Sivu 1/2
Ikuinen elämä
Lähetetty: 04.08.2010 11:25
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Muistellessani sitä ,millaisiin asioihin Jehovan todistaja seurakuntalaisten haaveet ikuisesta elämästä kohdistuivat, niin en muista yhtään epäitsekästä haavetta, kaikki oli itsekkäitä esim.
"Paratiisissa lähden kiertämään maailmaa ,kun on paratiisilliset olosuhteet, eikä koskaan liian kylmä , eikä kuuma , niin voin aina nukahtaa vaikka puun juurelle ,ja voin syödä puiden hedelmiä. Näin vähitellen kierrän koko maailman ,vaikka kävellen, kun ei elinaikakaan lopu kesken.Niin vaikka siihen menis 1000 vuotta."
Tällainen on mielestäni todella ,voisiko sanoa kehittymätöntä ajattelua, jopa maailmallisten lapsetkin sanovat tällaiseen , että "höpöhöpö".
Miksi luonto olisi kaikkinensa piirteinensä ikäänkuin palvelemassa ihmistä ja paapomassa kaikella tavalla.
Mutta viehätti tuo ajatus minuakin silloin alkuaikoina kun olin Jehovan todistaja , koska siihen liittyy ajatus suuresta vapaudesta,epärealistisesta vapaudesta.
Tämä oli yksi ajatus itsekkäästä halusta elää ikuisesti, ja olisi kiva kuulla lisää ja myös jos joku on kuullut epäitsekkään haaveen,niin kertokaa minullekkin.

Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 04.08.2010 11:46
Kirjoittaja lavanpalvelija
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Tämä oli yksi ajatus itsekkäästä halusta elää ikuisesti, ja olisi kiva kuulla lisää ja myös jos joku on kuullut epäitsekkään haaveen,niin kertokaa minullekkin.

Minä olen luovuttanut äidilleni kauniin kesäpaikkani josta tiedän äitini kovasti pitävän. Olen toivottanut hänelle olevansa kuin kotonaan.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 04.08.2010 17:28
Kirjoittaja Vieras
Mielestäni oli outoa, ettei "saanut" osallistua lahjoittajana yleishyödyllisten järjestöjen tukemiseen. Amnesty ym. Kirkon ulkomaanapu tai verenluovutus jo tosi pahoja, joista olisi joutunut "kuulusteluihin".
JT:t tunnetaan siitä, etteivät he osallistu lahjoittamiseen tekosyyllä, että Jehova korjaa asiat ja että opetustyö on "auttamista" (= väärän raamatunkäännöksen ja sen monilukuisten tulkintojen levittäminen).
JT:t eivät oikeasti auta, vaan hoitavat omaa omaisuuttaan.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 04.08.2010 17:33
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vieras kirjoitti:JT:t tunnetaan siitä, etteivät he osallistu lahjoittamiseen tekosyyllä, että Jehova korjaa asiat ja että opetustyö on "auttamista"
Kummallista on se, että Vartiotorniseuralle itselleen on apu kelvannut jopa Punaisen Ristin kautta. Tästä kerrotaan mm. vuosikirjassa. Kyseessä oli eräs Afrikan maa, missä Punainen Risti toimitti pakolaisleirillä oleville jehovantodistajille avustustarvikkeita.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 04.08.2010 17:42
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
JP - heitäs lähteet messiin, jos Sinulla on.
Jehovan todistajien auttamisesta: Osan voin laskea rakkauspommituksen piikkiin, mutta en kaikkea. Avustaminen ei sinäsä ole kokonaisvaltaista, vaan kohdistunee lähinnä Jehovan todistajiin katastrofialuelilla ja joihinkin heidän ei Jehovan todistaja naapureihinsa. Tai, mikä tärkeintä, yksittäisen Jehovan todistajan antamaan avustukseen. Näitä altruistisia Jehovan todistajia on myös.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 04.08.2010 19:20
Kirjoittaja Johanneksen poika
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:JP - heitäs lähteet messiin, jos Sinulla on.
*** yb89 s. 63-64 Jehovan todistajain vuosikirja 1989 ***
Veljemme asuivat rauhallisissa oloissa erään afrikkalaisen valtion eteläosassa, kun vuonna 1975 heidät pidätettiin heidän puolueettoman asenteensa vuoksi ja kuljetettiin vankileireille maan pohjoisosaan. He menettivät kaiken omaisuutensa. Leireillä he pitivät kokouksensa aluksi salassa, mutta myöhemmin he saattoivat kokoontua avoimesti. Eläessään leireillä he työskentelivät ahkerasti pelloilla kasvattaen viljaa sekä kanoja, sikoja ja muuta karjaa. Pian vastarintaliike nostatti vainon aallon ja järkytti veljien normaalia elämää ahdistelemalla heitä, ryöstämällä heidän omaisuutensa ja jopa murhaamalla joitakuita heistä.
Veljien täytyi paeta, ja jälleen he menettivät kaiken, mitä he omistivat. Kahden avustusjärjestön edustajien yhteistyön turvin hallitus kuitenkin järjesti veljillemme lentokuljetuksen takaisin pääkaupunkiin, jossa suurin osa heistä oli alun perin asunut. Monet saapuivat rutiköyhinä. Jotkut olivat niin huonoissa vaatteissa, etteivät he kehdanneet lähteä lentokentältä. He kysyivät itseltään: ”Mitä me syömme? – – Mitä me puemme yllemme?” (Matt. 6:31) Mutta Jehova Jumala huolehti heistä. Uutinen heidän hädästään kerrottiin Etelä-Afrikassa asuville veljille, jotka järjestivät nopeasti avustustarvikkeita – 83 tonnia ruokaa ja vaatteita.
Punaisen Ristin avulla tavarat toimitettiin veljillemme viipymättä. Seurakunnat järjestettiin pian uudelleen. Millainen on heidän hengellinen tilansa nykyään? Jehova on siunannut heitä runsaasti. Heidän määränsä on todellisuudessa jo ylittänyt sen julistajahuipun, joka heillä oli vuonna 1975, kun vaino alkoi.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 04.08.2010 19:31
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Jaa... Sitä piti kutsua Saatanan hallinnon alainen apuun, kun maailmanloppu oli meneillään. Ei kai sitä muuten? Kiitos, JP.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 04.08.2010 20:03
Kirjoittaja Vieras
”Mitä me syömme? – – Mitä me puemme yllemme?” (Matt. 6:31) -Matteuskin kysyi itseltään että mitä hän söisi ja pukisi yllensä ?
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 05.08.2010 09:31
Kirjoittaja harmus
Vieras kirjoitti:Mielestäni oli outoa, ettei "saanut" osallistua lahjoittajana yleishyödyllisten järjestöjen tukemiseen. Amnesty ym. Kirkon ulkomaanapu tai verenluovutus jo tosi pahoja, joista olisi joutunut "kuulusteluihin".
Tuon Amnestyn voi ottaa pois listalta. Sen jäsenistöön kuuluu Jehovan Todistajia, eikä siiheen kuulumisesta mihinkään ongelmiin joudu ainakaan Jehovan Todistajissa. Jos joku on kokenut muuta, kertokoon.
Lahojoituksen kohteena olevan lahjoitusojärjestön suhde politiikkaan tai muihin uskonnollisiin organisaatioihin on ratkaiseva kun Jehovan todistajat miettivät lahjoituksiaan.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 05.08.2010 10:08
Kirjoittaja Vieras
"Tuon Amnestyn voi ottaa pois listalta. Sen jäsenistöön kuuluu Jehovan Todistajia, eikä siiheen kuulumisesta mihinkään ongelmiin joudu ainakaan Jehovan Todistajissa"
Jaa ettei Amnestylla olekaan poliittista luonnetta ? No se on lahkossa niin, että sääntö ei tapaa olla ongelma, siitä voidaan antaa erityissääntö, sovellusohje taikka pilkkoa osasiinsa kuin veri ikään.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 05.08.2010 10:58
Kirjoittaja Vieraas
harmus kirjoitti:Vieras kirjoitti:Mielestäni oli outoa, ettei "saanut" osallistua lahjoittajana yleishyödyllisten järjestöjen tukemiseen. Amnesty ym. Kirkon ulkomaanapu tai verenluovutus jo tosi pahoja, joista olisi joutunut "kuulusteluihin".
Lahojoituksen kohteena olevan lahjoitusojärjestön suhde politiikkaan tai muihin uskonnollisiin organisaatioihin on ratkaiseva kun Jehovan todistajat miettivät lahjoituksiaan.
Onkos kirjoittaja nyt lukenut Vartiotornia ihan ilman vanhinten avustusta? Sen julkisesta eli propagandaversiosta lukien voisi päätellä vaikka että Jehovan todistajat saavat ihan itse päättää äänestämisestä ja aseistakieltäytyminenkin on ihan omasta sydämestä kotoisin. Käytäntöhän on aivan jotain muuta. Mitäs muuta Amnestyn toiminta olisi kuin poliittista, kun sen päätavoite on vaikuttaa hallitusten ja viranomaisten ihmisoikeuspolitiikkaan? Sen sijaan että kyselet vastakkaisia kokemuksia, mitäpä jos yrittäisit seuraavan kerran valtakunnansalilla käynnistää vanhinten kanssa juttua siitä miten mainio järjestö Amnesty on? Katellaan miten käy.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 05.08.2010 12:31
Kirjoittaja Massetar
Minä haaveilin siitä, että asun kauniissa talossa järven rannalla. Lähellä on niitty jossa juoksentelee villihevosia. Yksi noista hevosista on "minun" ja tulee luokseni kutsusta. Haaveilin myös osaavani soittaa useita soittimia ja olevani näppärä erilaisissa käsitöissä. Kaipasin myös harmoonista tunnetta Jumalan läsnäolosta ja siitä, että kuulisin hänen äänensä. Itsekästä hyvinkin siis.
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 05.08.2010 23:44
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Tosi kaunis haave villihevosista.
Sitten sellainen haave siitä , että kaikilla maan päällä asuvilla olisi oma tontti ja peltoa ,jota viljellä - ei mitään palkkatyötä vaan mielekästä työtä itseään varten. Olisikohan tuo realistista , Puhu perustellen kirja puhui sen puolesta , että olis.
Mutta itse ajattelen , että täytyyhän tilaa olla metsille, vuorille, sademetsille - jos miljardit ihmiset omistaisivat tontin ja peltoa, mieluummin vielä jokien ääreltä (juomavesi , pesuvesi) , niin jotenkin tuntuu , ettei tilaa riittäisi kaikelle.
Joku haaveilija siihen heitti , että no , Jehova varmaankin luo toisen maapallon meidän maapallomme viereen , että tilaa riittää.
Eli avaruusteknologian täytyisi jatkua,että päästäs loikkaamaan sinne.
Myös monet Kanssa veljet ihan tosissaan olivat siinä uskossa , että paratiisissa ajellaan autoilla , entäs sitten. No tarvittais autotehtaita, sähkölaitoksia,tehtaita kaikkien raaka-aineiden tekemiseen ,mistä autot tehdään ja mihin tästä kertyvät saasteet sitten pannaan.
Mennäänkö ojasta allikkoon, tehtaat aina saastuttavat.
No, äidilläni oli ratkaisu tähän kaikkeen ,joka kuului " Uudessa järjestelmässä Jehova antaa uudet kirjakääröt , jotka tuovat sitten ratkaisun kaikkeen." - Hieno haave sinällään ja ratkaisee kaikki ongelmat.

Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 06.08.2010 10:09
Kirjoittaja Vieras
Mitkä ovat paratiisin haasteet ?
Nykyihmisen tärkeimpiä elämän jäsentäjiä ja sisällön tuottajia ovat haasteet, kuten tähtääminen hölkkämaratonin osallistumiseen, tohtorin väitöskirjan hyväksymiseen, säästäminen pääsemiseen matterhornille kiipeämiseen, säästäminen purjevenettä varten, sapattivuotta varten..
Re: Ikuinen elämä
Lähetetty: 06.08.2010 11:22
Kirjoittaja lavanpalvelija
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:- Hieno haave sinällään ja ratkaisee kaikki ongelmat.

Muistan olin silloin ehkä alle viisivuotias kun vähän vanhempi kaverini kirjantutkistelussa kuvaili paratiisituntemuksiaan seuraavasti:
"Sitten kun alkaa kutittamaan selkää niin leijona tulee ja raapii"