Sivu 1/2
Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 17:02
Kirjoittaja Vieras
Remontit Mannerheimintien salin ympärillä näyttävät loppuneen. Entinen kyltti on poistettu ja nyt Valtakunnansali -nimet ovat kohokirjaimin oven yläpuolella. Olen tässä salissa käynyt lapsena katsomassa elokuvia. Entiset leffateatterit lienee helppo muuttaa aivopesusaleiksi - penkkirivit ja lava ovat jo valmiina. Toisaalta esim. Kurvin kulman salilla ei ole kaikkea annettu räpelöidä mauttomaan amerikkaliseen tyyliin, koska Museovirasto on antanut suojelumääräyksiään.
Manskulla ei vielä ainakaan näkynyt kokousaikoja ovenpielissä. Onkohan toiminta siellä käynnistynyt ja missä nämä seurakuntalaiset olivat evakossa?
Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 17:18
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vieras kirjoitti:Entiset leffateatterit lienee helppo muuttaa aivopesusaleiksi - penkkirivit ja lava ovat jo valmiina.
Toisaalta - vanhoista elokuvateattereista ei koskaan saada kunnollisia valtakunnansaleja, kun luonnonvalo puuttuu. Ikkunoitahan ei niissä ole. Kokouksissa alkaa väsyttää vieläkin enemmän kuin "normaalisiti". Sama ongelma on esim. Lauttasaaren salilla, jossa tuli käytyä silloin, kun Espoon seurakunnat siellä kokoontuivat.
Elokuvateatterit ovat parhaimmillaan juuri elokuvateattereina. Ne eivät sovellu täysin valtakunnansalikäyttöön.
Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 17:40
Kirjoittaja Vieras
Yhdellä pikasalilla huomattiin rakenteellinen ongelma: laatat alkoivat aina nousta yhdestä kohdasta ylös. Liekö ollut suunnittelu- tai rakentamisvaiheen virhe. Yksi vanhin pilaili, että "sieltä tulee helluntailainen läpi".
Seura on monenlaisia tiloja valjastanut käyttöönsä. Joskus ihmettelen, koska ostavat Jäähallin. Jäähallikaan ei sovi mielestäni konventtipaikaksi - kiitos huonon ohjelman ja huonojen istuinten. Vakio-osallistujat tietävät varaavansa istuintyynyn mukaan.
Valtakunnansaleilla on kai nykyään uusiokäyttöäkin, sillä olen lukenut uutisista salien myymisestä. Mihin maailma on menossa, kun Beteleitäkin aletaan lopettamaan? Onko se ilmaisu saarnaustyön loppumisesta ja maailmanlopun merkki? Vai onko kyse vain rahasta?
Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 17:59
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vieras kirjoitti:Vai onko kyse vain rahasta?
Hyvin pitkälle on kyse juuri rahasta. Esim. Vartiotorniseura myöntää epäsuorasti olevansa "liikeyritys" tässä logo-asiassa:
Logo on kuvio, teksti tai tuotemerkki, jonka avulla esimerkiksi jokin yritys tai tuote voidaan tunnistaa helposti ja täsmällisesti. Vartiotorni-logo edustaa Pennsylvaniassa rekisteröityä Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuraa sekä muita järjestön käyttämiä yhdistyksiä.
Tuon ja paljon muuta voit lukea
tältä sivulta. Siinä yritetään piilotella Vartiotorniseuran tornilogoa. Esim. valtakunnansalien seinistä se halutaan pois. Miksiköhän?

Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 18:07
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vieras kirjoitti:laatat alkoivat aina nousta yhdestä kohdasta ylös. Liekö ollut suunnittelu- tai rakentamisvaiheen virhe.
Espoon
Puolarniityntien valtakunnansalilla lattialaatat pongahtivat ylös aina vähän väliä. Salissa oli niille paikoille tuotu irtotuoleja, jotta kukaan ei kompastuisi lattiavaurioihin.
Nuo vauriot ehkä syntyivät silloin, kun lattia tehtiin jo ennen "pikasalivaihetta", ja tuuli tai muu ilmiö kuivatti lattian liian nopeasti. ??? Tämä on tietysti teoriaa, mutta ilmiö liittynee ns. "pikasalirakentamisen" ongelmiin. Kaikki rakennusmateriaalit kun eivät ole suunniteltu pikarakentamiseen, joillekin materiaaleille kun esim. kuivuminen vie tietyn ajan, oli aikatauluun sitten merkitty vaikka mikä teoreettinen ajankohta. No, se siitä, salilla tehtiin iso remontti, mikä maksoi tietysti rahaa, jonka tavallinen rivi-JT rahoitti.
Tosin tämä ei ollut mitään siihen verrattuna, että salin alakerta tehtiin ilman rakennuslupaa, ja se asetettiin käyttökieltoon uhkasakon voimin.
Edit: Poistin linkin, julkaistaan ehkä joskus myöhemmin.
Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 18:38
Kirjoittaja Vieras
"Tällainen järjestön logojen käyttö saattaisi hämmentää viranomaisia, julistajia ja muita sen suhteen, mikä on seurakunnan ja järjestömme lakimääräisten yhdistysten välinen juridinen yhteys. Samoin kirjallinen viestintä voitaisiin tulkita virheellisesti maailmankeskuksen tai haaratoimiston hyväksymäksi tai lähettämäksi." (Lainaus JP kotisivut).
Tuo "juridinen yhteys" lienee aika sekava! Jos jokaisella srk:lla ja lakimääräisellä yhdistyksellä olisi oma logonsa, saattaisivat seurakuntalaiset varmasti hämmentyä mm. valtakunnansalien omistussuhteista (viralliset salit/epäviralliset salit). Rivijulistaja voi esim. luulla salin olevan srk:n omaisuutta. Onko Seura koskaan lehdissään tai kirjoissaan kertonut nuo juridiset yhteydet selvästi? Silloinhan ei olisi mitään syytä huolestua hämmennyksestä. Vai onko niin, että samaa logoa ei voida käyttää, koska Järjestöön mahtuu toisia "Järjestöjä" eli lakimääräisiä yhdistyksiä. Seurallahan lienee juridinen ja teokraattinen (todelliset valtasuhteet) järjestely asioiden suhteen. Tavallinen tallaaja luulee, että on vain joku yksi "Jehovan todistajat", joka olisi sama ympäri maaillman. Onko se sitten niin kuin brandi, jolla on franchaising-yksiköitä?
Jos käytettäisiin näkyvästi tornilogoa, siitä tulisi ehkä lähinnä natsimerkki tai palvontakuvio mieleen. Salit ovat mielestäni mahdollisimman neutraalinoloisiksi sisustettuja, syntyy vaikutelma, että kyse ei ole fanaattisesta lahkosta, mikä "Ainoan Oikean Totuuden" -lahko kuitenkin on.
Viranomaisten hämmentäminen lienee JT:lle tuttua varsinkin noiden tietosuoja-asioissa. Olen saanut postia Betelistä ja se oli painetulle kirjelomakkeelle tehty, jossa oli nuo JT:n viralliset kuviot.
Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 20:15
Kirjoittaja Vieras
"ei ollut mitään siihen verrattuna, että salin alakerta tehtiin ilman rakennuslupaa" -Toki rakennusluvan myöntävä viranomainen on omalla tavallaan poliittinen luonteeltaan ja sitä edustava henkilö saakutin vallassa käyttääksemme lahkotermejä, mutta kysymys on siitä ettei aiheutuisi viattomille rivitodistajille vastaavia, mutta monta kertaluokkaa vakavampia onnettomuuksia kuin lattiavaurioihin kompastuessa.
Pikasalikäytäntö liene käsitettävä tarkoitetuksi aikaansaamis- yms ihailua aiheuttavaksi mainostempaukseksi, josta on siis nyt mukavasti huomautuksiakin esittää.
"saattaisi hämmentää viranomaisia, julistajia ja muita sen suhteen, mikä on seurakunnan ja järjestömme lakimääräisten yhdistysten välinen juridinen yhteys. Samoin kirjallinen viestintä voitaisiin tulkita virheellisesti"
Lahkomaiseen tapaan ei ongelmille ole näköjään loppua. Perusviestinnäksihän väitetään todistajalle, että se tulee jehovalta, kanavana vain on seura. Maallis-kaupallisen logokäytännön omaksumisen on se jehova siis sallinut harhautua korjausta vaativalla tavalla. Risti ei käy, paalukin vain teoriassa ja logo sitten käytännössä epäonnistui. Lahko joutuu painiskelemaan omalaatuisten ongelmiensa kanssa, jollaisia ei kristillisillä yhteisöillä olekaan
Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 20:25
Kirjoittaja RaM
Johanneksen poika kirjoitti:
Espoon
Puolarniityntien valtakunnansalilla lattialaatat pongahtivat ylös aina vähän väliä. Salissa oli niille paikoille tuotu irtotuoleja, jotta kukaan ei kompastuisi lattiavaurioihin.
Nuo vauriot ehkä syntyivät silloin, kun lattia tehtiin jo ennen "pikasalivaihetta", ja tuuli tai muu ilmiö kuivatti lattian liian nopeasti. ???
Kun en muista enää salin pohjapiirosta, niin olen hieman hakoteillä mutta kommentoin nyt kuitenkin kaksi olemassa olevaa vaihtoehtoa.
Jos tuolla kohtaa ei ole kellari, niin todennäköisesti alapohjan kapilaarista katkoa ei ole tehty oikein (riittävän karkeaa sorakerrosta) ja kohoosiokosteus poksauttelee laattoja säännöllisesti ylös. Jos alla on kellari niin syypäänä ovat demonit. Niin tai näin - lopputulos on yhtä hyvä.
TOSIN...
voihan se olla niinkin että salin alla on vanha hautuumaa ja sinne haudatut ovat olettaneet paratiisin tulleen 1975 ja koittavat nyt nousta esille.

Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 20:29
Kirjoittaja Viljo
Manskun saliin liittyvä mielenkiintoinen yksityiskohta on, että se on nyt pilkottu neljäksi pienemmäksi saliksi aiemmin yhden suuren salin ja kirjaston sijaan. Melkoinen muutos siis. Oma tulkintani on, että koska seurakunnat ukkoutuvat ja aktiivista porukkaa on aina vaan vähemmän jakautuneena puolityhjille riveille ympäri salia, niin on parempi - sekä taloudellisesti että yhteisöllisesti - pienentää salin kokoa: porukka istuu tiiviimmin ja pystyy tarvittaessa vaikka kyttäämään tarkemmin mitä nuoriso kokouksissa puuhaa; ja tietenkin voidaan mahdollisesti myydä jokin toinen sali voitolla pois ja keskittää kokoukset yhteen saliin.
Melkein tekee mieli käydä katsomassa millainen uusi ratkaisu on, mutta voihan sen hoitaa rakennusvalvontavirastossakin.
Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 20:51
Kirjoittaja RaM
Jos se on todellakin jaettu osiin, niin minusta ei kyse voi olla muusta kuin että siellä aletaan pian taas esittämään useita eri elokuvia samaan aikaan kuten tennarissa konsanaan.
Jt:t siirtynevät pian telttakokouksiin. Armeijan ylijäämätelttoja saa halvalla ja ylijäämä raha on helppo sijoittaa päätoimiston loppumattomiin tulevaisuuden teknologiaa sisältäviin rakennushankkeisiin, joissa on jatkossa tilaa kerta toisensa jälkeen yhä harvemmille.
Re: Manskun sali
Lähetetty: 23.09.2010 21:17
Kirjoittaja Johanneksen poika
RaM kirjoitti:Jos tuolla kohtaa ei ole kellari, niin todennäköisesti alapohjan kapilaarista katkoa ei ole tehty oikein (riittävän karkeaa sorakerrosta) ja kohoosiokosteus poksauttelee laattoja säännöllisesti ylös. Jos alla on kellari niin syypäänä ovat demonit. Niin tai näin - lopputulos on yhtä hyvä.

Kyllä siellä alapuolella on kellari. Juuri sinne tehtiin se toinen sali ilman rakennuslupaa. Joten joku "kellaridemoni" ne laatat varmaa rikkoi.

Re: Manskun sali
Lähetetty: 24.09.2010 10:21
Kirjoittaja Ch.K
RaM kirjoitti:Jos se on todellakin jaettu osiin, niin minusta ei kyse voi olla muusta kuin että siellä aletaan pian taas esittämään useita eri elokuvia samaan aikaan kuten tennarissa konsanaan.
Jt:t siirtynevät pian telttakokouksiin. Armeijan ylijäämätelttoja saa halvalla ja ylijäämä raha on helppo sijoittaa päätoimiston loppumattomiin tulevaisuuden teknologiaa sisältäviin rakennushankkeisiin, joissa on jatkossa tilaa kerta toisensa jälkeen yhä harvemmille.
Voihan ne rahat investoida myös osakkeisiin . Eikait tuonne oo muten mitään asia mennä??
http://www.hedgefundintelligence.com/Pr ... entId=9148
Re: Manskun sali
Lähetetty: 24.09.2010 13:01
Kirjoittaja RaM
OHO.... onhan mielenkiintoinen löytö.
No osakekauppaahan se lahko tiedettävästi on harjoittanut jo pidemmän aikaa. Uuden pääkonttorin rakentamisprojektissa kyse on lisäksi tarpeettoman väen vähentämisestä ja investoimisesta teknologiaan, jota ei todella lähellä olevan ja hyvin pian (ellei jo huomenna) alkavan harman jälkeen enää tarvita. Siihen tuo kommenttini hivenen vihjasi.
Re: Manskun sali
Lähetetty: 24.09.2010 13:36
Kirjoittaja Sukututkija
Voi vain kompata RaMia: Ohoh...
Hedge-rahastoissahan kysymys ei ole viattomasta "osakkeisiin sijoittamisesta", vaan nämä rahastot ovat niitä instrumentteja, jotka riskejä kaihtamatta pyrkivät aktiivisesti joka tilanteessa kasvattamaan pääomaansa. Keinoinaan ne käyttävät esimerkiksi vipua, lyhyeksi myyntiä, johdannaisia - ja tietysti perinteistä näkemyksen ottamista. Jos missään, niin hedge-rahastoissa markkinavoimat konkretisoituvat raadollisimmillaan.
Mailman menoa perinteistä todistaja-näkökulmaa avarakatsesemmin tarkkailevan henkilön ei pitäisi yllättyä nähdessään Watch Tower näissäkin juhlissa, mutta onhan se siltikin vähän oho-juttu. Pistetään mummojen maailmalaajuiseen julistustyöhän lahjoittamat varat tuottavaan työhön. Hienoa.
Re: Manskun sali
Lähetetty: 24.09.2010 13:36
Kirjoittaja Vieras
"Voihan ne rahat investoida myös osakkeisiin"
Äkkäsin osanottajista Watch Tower societyn, jota tietysti tarkoitettiinkin. Tuo "hedge fund" viittaisi erityisalaan, liekö hedge sanakirjassa suojaus, mutta fund on rahasto ja joka tapauksessa sen pitäisi olla rahasto joka tähtää suojata omat varansa yleistä kurssien laskua vastaan.
Nikseinä on sen tapaisia instrumentteja kuin myyntioptiot, jolloin on oikeus myydä sovittuun hintaan tulevaisuudessa osakkeita, vaikka niiden kurssi olisi laskenut (ostaja kai uskonee niiden kallistuvan vielä enemmän, mutta ei omaa varoja niin paljon että itse osakkeiden ostoon riittäisi)
Onko Seura saanut uutta valoa, että pörssikurssit laskevat harman yhteydessä ? ja että saatanan vallassa olevat finanssisijoituksiin koulutetut kauppamiehet voisivat säilyttää jehoovan vallassa olevien pomojen lahjalaatikko- ja testamentti- yms tuotot ?