Veljesseura.org

Tiedän, että todistajien näkemyksen mukaan taivaspaikkoja on jaossa ne 144 000 ja muille on sitten paratiisitoivo maan päällä. Olen jopa nähnyt asiasta maininnan Raamatussa. Mutta sanotaanko siellä jossain, mitä taivaassa voi tehdä tai mitä siellä ei voi tehdä?

Pari todistajaa yritti hymyillen selittää minulle, miten paljon parempi vaihtoehto maanpäällinen paratiisi on kuin kirkkokuntien perinteinen taivaskäsitys. Paratiisimaassa kun voi sentään tehdä työtä ja nähdä kättensä työn tulokset, sen sijaan, että pitäisi istua ikuisuus pilvenreunalla harppua soittamassa, vailla mahdollisuutta tehdä mitään konkreettista, josta olisi ikään kuin ajankuluakin.

Tuli väkisinkin mieleen kysymys, että mitäs nämä 144 000 siellä sitten oikein aikovat tehdä? Tuskin he vain soittaisivat harppua kunnes kyllästyisivät kuoliaaksi. Ja kun pitäisi vielä ehtiä istua hallituksessakin. Ja jos heiltä onnistuisi muukin kuin harpunsoitto, miksei sitten muiltakin?

Toinen ihan mielenkiintoinen seikka tuossa oli se rivien välissä oleva väite, että paratiisissa/taivaassa voisi olla todella niin tylsää, että siellä tarvitsisi erikseen ajanvietettä. (Sinne on kumminkin ihmeellisen kova tunku, 144 000 joukkoon, ja paikka on kovassa arvossa. )

Perustuvatko nämä kuulemani jutut oikeasti viralliseen jt-oppiin, ja ovatko ne peräisin oikein jostakin painotuotteesta vai ovatko ne osa oppien "ääneen lausumatonta", "itsestään selvää" puolta?

Taivaasta ei ole Raamatussa pyrittykään antamaan mitään päivänkulun kuvausta. Uskovaiset sanovat esim. pelaavansa jalkapalloa taikka hiihtelevänsä siellä.

Korkeasaaren lumileopardin poikasista oli lehdessä kuva. Nehän kai kasvavat sitten paratiisissakin, mutta vastaavasti sitten syntyy uusia korvantakaa rapsuteltavia. Kyllä nuo siinä mielessä herttaisia poikasia olivat ihan sydämeenkäyvvästi.

Mutta lahkon paratiisihaaveet näyttävät liittyvän paljolti vanhatestamentillisiin taikka ainakin raamatullisiin mielikuviin, majatalon pitämisestä puhui jt ihan tv:ssä. Moottoripyöräily Mika Kallion tapaan, formula-ajo kuten Kovalainen ei esiinny Raamatussa ja niin niistä ei haaveile lahkolainenkaan.

Vieras kirjoitti:Moottoripyöräily Mika Kallion tapaan, formula-ajo kuten Kovalainen ei esiinny Raamatussa ja niin niistä ei haaveile lahkolainenkaan.

Eräs nyt jo eläkkeellä oleva jehovantodistajainsinööri pohti sitä, onko paratiisissa traktoreita. Hän kun oli mökilleen ostanut traktorin ja oli kovasti innoissaan siitä. Ehkä traktorin voimanlähteeksi löytyisi jokin ympäristöystävällinen voimanlähde. Olisi helpompaa muokata maata konevoimalla kuin kuokkimalla selkänsä kipeäksi - ai niin, mutta paratiisissa ei ole kipua.

Se Herätkää nro 23 v. 1968, joka on vuosimalli 1975 harmagedonin ennustuksen teemanumero, on valokopiona hyllyssä, ja siinä on uuden talon rakennustyömaalla taustalla jonkinlainen traktori/telaketjutraktori. Voinee tosin piirroksissakin olla sivuvalon välähdyksiä jotka poistuvat sitten uudemmista piirroksista ?

Mutta kai musiikki voi olla kiusallistakin pohtia jt:lle, Bach sävelsi Jumalan kunniaksi, hän lienee lahkotermeissä luopio, eikä musiikin soitto voine tulla kyseeseen. Uskaltaneeko jt pohtia mahdollisuutta opetella sitten paratiisissa flyygelillä soittamaan vaikkapa Chopinin etydejä ?

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin ainakin muslimien taivaassa naidaan neitsyitä sen minkä keretään. Eli kai niillä 144000lla on jotain kivaa tekemistä sen lisäksi että hallitsevat maata. Maallinen esikuva olkoon vaikkapa entinen pääministerimme, jonka perunanpaistosta ja naisen kaadosta on kirjoitettu oikein kirja.

Sitten on tietenkin se että mihin Jumala mitään hallitsijajoukkoa - tai enkeleitä ylipäätään - tarvitsee jos tämä on kaikkivoipa? Ehkä Jumala on kaikkivoipa myös laiskuudessa.

Muistelen lukeneeni, että islamilaisten taivaassa marttyyreille oli alun perin tarjolla 72 taatelia, joista käännösvirheen vuoksi tuli myöhemmin neitsyitä.

Aaac kirjoitti:Muistelen lukeneeni, että islamilaisten taivaassa marttyyreille oli alun perin tarjolla 72 taatelia, joista käännösvirheen vuoksi tuli myöhemmin neitsyitä.

Mitähän ne ajatteli tekevänsä niitten taateleitten kanssa? Onneksi on noi käännösvirheet, jotta on edes jotain odotettavaa kun pamauttaa itsensä jossain tiesululla.

Ovatko taivaalliset hallitsijat miehiä ja naisia vai muuttuvatko he sukupuolettomiksi?

Eikö ylipäätänsä ole ristiriitaa tuossa hallitsemissa ja rakkaudessa.

Hallitseminen merkitsee päättämistä ja noudattamista ja siis valta-asemaa ja alistettua asemaa.

Rakkaus on tietenkin kaikentäyttävänä tunteena väärinymmärretty, ei kukaan kymmeniä tunteja jaksa pussatakaan kuin Guinnessin ennätyskirjaa varten. Ja jos joku jaksaisikin niin siinä olisi jo ristiriita tarvittavan partnerin kanssa.

RaM kirjoitti:Ovatko taivaalliset hallitsijat miehiä ja naisia vai muuttuvatko he sukupuolettomiksi?

Matt. 22:30 "Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa." Tämä, tottakai on tulkittava taivaallisen toivon näkökulmasta, joten ohjeistava huutelu (pitkä matka) maan päälle tullee kysymykseen. Sitten siellä lauletaan kuorossa Valtakunnan uusia lauluja ja heitellään kultaisia seppeleitä (stefanos) ei kruunuja (diadeema), kuten väärin on tulkittu. Tämä kuuluu Jehovan palvontaan (Ks. Ilmestys).

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:

RaM kirjoitti:Ovatko taivaalliset hallitsijat miehiä ja naisia vai muuttuvatko he sukupuolettomiksi?

Matt. 22:30 "Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa." Tämä, tottakai on tulkittava taivaallisen toivon näkökulmasta, joten ohjeistava huutelu (pitkä matka) maan päälle tullee kysymykseen. Sitten siellä lauletaan kuorossa Valtakunnan uusia lauluja ja heitellään kultaisia seppeleitä (stefanos) ei kruunuja (diadeema), kuten väärin on tulkittu. Tämä kuuluu Jehovan palvontaan (Ks. Ilmestys).

JT:t muistaakseni tulkitsevat tuon niin, että maanpäälliseen paratiisiin ylösnousemuksen saaneet eivät mene naimisiin.

Mitä he kertovat paratiisin yksinelävien sukupuolielämästä ?

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:

RaM kirjoitti:Ovatko taivaalliset hallitsijat miehiä ja naisia vai muuttuvatko he sukupuolettomiksi?

Matt. 22:30 "Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa." Tämä, tottakai on tulkittava taivaallisen toivon näkökulmasta, joten ohjeistava huutelu (pitkä matka) maan päälle tullee kysymykseen. Sitten siellä lauletaan kuorossa Valtakunnan uusia lauluja ja heitellään kultaisia seppeleitä (stefanos) ei kruunuja (diadeema), kuten väärin on tulkittu. Tämä kuuluu Jehovan palvontaan (Ks. Ilmestys).

Tuota olen muuten miettinyt joskus. Enkelit ovat sukupuolettomia, eivätkä siis tunne tarpeelliseksi rakastella tms.
Miten ne enkelit oli sitten erilaisia ihmiskunnan alussa? Silloinhan enkelit alkoivat himoitsemaan ihmisnaisia ja tulivat maan päälle pelehtimään. Joku fiksu voisi selittää vähemmän fiksulle. Selitykseksi ei kelpaa ihmiseksi ruumiillistumisen tuoma kyky nusauttaa, koska haluthan olivat heränneet jo taivaassa.

kun ei osaa selittää, niin sitten muuta.

Eihän Tuhkimon ja Punahilkankaan seikkailuja tarvitse selittää. Ne nautitaan.