Sivu 1/2

Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 16.02.2011 22:40
Kirjoittaja Vieras
Aito hätää täynnä oleva vastaus, johon en odota hätäisiä tai lonkalta heitettyjä vastauksia. Ainoastaan faktaa ja aitoja neuvoja!

Ongelma:

Aviopuoliso on alkanut uhkailemaan avioerolla(asumuserolla), jos en jätä hänen mielestään kriittistä asennetta JT-seuraa kohtaan.

Avioliiton jatkumisen edellytys on siis, että syön kaiken potaskan mitä jäbät syöttää mukaan lukien 1914 laskelmat, jotka jo lapsikin huomaa "oikeista" historian kirjoista vääriksi. 607 eaa Jerusalemin tuho on Brooklynissä keksitty. Ongelma on, että seura väärentää myös kaikki hallitsijoiden vuosiluvut "raamatun ymmärtämisen opaskirjassaan", jotka lähentelee tuota vuotta. Muuten ollaan samoilla linjoilla.

Tuo vuosi 1914 kusee alle. Siksihän sitä sukupolvi oppiakin piti taas säätää. Kun ei toimi, niin ei toimi. Todisteet ja tosiasiat, kun on Brooklynin profeettoja vastaan.


Aito kysymys: Jäänkö tyhjän päälle? Löytyykö teistä oikeita ystäviä tai edes kavereita? Miten teille itselle kävi? Nyt tarvitsen TUKEA todella ison päätöksen edessä!

Ei mitään hötö vastauksia, vaan aitoa ja "raakaa" todellisia kokemuksia kaivataan!!!

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 16.02.2011 22:50
Kirjoittaja Massetar
Tarkentaisitko hieman tilannetta? Oletko naimisissa JT:n kanssa vai oletko itsekin JT?

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 00:08
Kirjoittaja Kaarmis
Totea hänelle, että olet edelleenkin kriittinen vuoden 607 eaa suhteen. Sano että mielelläsi kuulet perusteet miksi ei pitäisi olla kriittinen, koskapa tuo ajankohta ei sovi todennettuun, tutkittuun historiankirjoitukseen. Jätä hänelle johtopäätökset tehtäväksi. Mikään muu ei kannata kuin rehellisyys. Avioliitossakin.

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 00:53
Kirjoittaja Mag Mell
Samaa kyselen kuin Massetar.
Hankala heittää sen osuvampia arvauksia ilman noita tietoja, mutta noin yleisesti väittäisin, ettei kai kukaan (täälläkään kirjoittelevista) ole pidemmän päälle jäänyt totaalisen yksin ja tyhjän päälle. Kyllä se elämä ihmeesti kantaa todistajuuden jälkeenkin, vaikka seuran mukaanhan näin ei tietenkään missään tapauksessa ole. :wink:
Omituisen tiukkaa tekstiä puolisoltasi kyllä. Mutun perusteella sanoista tekoihin siirtyminen tuossa tilanteessa on todistajapiireissä kuitenkin melkoisen vaisua, vaikkei sitä tietty koskaan varmaksi voi etukäteen tietää. Voisiko puolisoasi olla painostettu seuran taholta esittämään moinen uhkavaatimus?

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 09:16
Kirjoittaja Vieras
Jehovantodistajan kanssa voi toisaalta suhtautua kiinnostuneesti myös tuohon vuoteen 607 ja puhua vastausta kysyen että mistä oikein on kysymys kun sellaista ja sellaista tietoa mitä on vartiotorniseurassa ei ole missään muualla mutta muuaalla on taas kerrottu että...

Sitten edelleen voi tulla kyseeseen sanoa, että emme siis tiedä.... Miksi sinä suutut siitä että olen kiinnostunut jehovantodistajain opetuksesta... jne

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 11:34
Kirjoittaja kirjallisuusveli
Jos puoliso kerran on todistaja, niin hänelle pitäisi täsmälleen tietää, ettei kriittisyys todistajia kohtaan ole mikään avieroperuste.

Seura tosin opettaa vihkiytymislupausta elämän tärkeimpänä sitoumuksena, vaikkei Raamattu opeta vihkytymistä. Tästä seuraa se, että jotkut katsovat voivansa erota, koska kriittinen puoliso on uhka heidän omalle hengellisyydelleen ja etenkin uskollisuudelleen tekemälleen vihkiytymislupaukselle. Avioliiton sitovuutta (sitä Raamattu opettaa) siis poljetaan epäraamatullisen opetuksen välityksellä.

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 12:40
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vieras kirjoitti:Ongelma:

Aviopuoliso on alkanut uhkailemaan avioerolla(asumuserolla), jos en jätä hänen mielestään kriittistä asennetta JT-seuraa kohtaan.
Avioliitto on kahden ihmisen välinen liitto. Et mennyt naimisiin minkään järjestön tai sen vaatimusten kanssa vaan puolisosi kanssa. Tee tämä selväksi aivan aluksi.

Kysy puolisoltasi, mitä hänen mielestään avioiliittoon vihkimisessä luvattiin.

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 13:04
Kirjoittaja Vieras
Jos hän on kiinnostunut lahkosta sillä tavalla kuin lahko itse määrää, niin kysy, mikset sinä itse saisi olla kiinnostunut lahkosta sillä tavoin, kuin se todellisuudessa ilmenee, myös sen omien vanhempien kirjoitusten kautta sekä vertaamalla sen kirjoituksia eri aiheista alkuperäiskirjoituksiin, sen siteeraamia tiedemieslausuntoja siihen, mitä tiedemies on kaikkiaan asiasta kertonut, tuon siteeratun lauseen lisäksi.

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 16:50
Kirjoittaja Vieras
JT:sta sanotaan, että ne hajottaa perheitä. Näin se juuri käy. Omalla kohdallani sattui sama juttu, kun aloin olla kriittinen opetuksia ja toimintaa kohtaan. Exä otti sitten eron, vaikka ei ollut raamatullista syytä (uskottomuutta), vaikka yritti sellaista kaivamalla kaivaa. Jätin kuitenkin eron ottamisen hänen tehtäväkseen.

"Miehen johtoaasema" perheessä toteutuu vain, jos molemmat puolisot ovat JT:a.

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 17:13
Kirjoittaja sirps-leena
Jos olet mies, etkä mukana, niin Seuran ohjeitten mukaan vaimon pitää "kerätä tulisia hiiliä pääsi päälle" eli omalla elämällään/ käytöksellään vakuuttaa Sinut, että JT on hyvä juttu, johon kannattaa liittyä. Jos olet mies ja mukana, niin missään nimessä vaimo ei voi olla miehen uskonelämän normittaja vaan hänen tukee olla miehelle alamainen. Kummassakaan tapauksessa erolla ei saa uhata.

Jos olet nainen, etkä mukana, niin siinä tapauksessa miehesi on tulkinnut johtiasemansa väärin, pakottaa ei saa, eikä erolla uhata tässäkään tapauksessa. Mikäli ero tulisi, ja kun se ei ole uskottomuuden takia, puoliso ei saa avioitua uudelleen, etkä sinä, jos olet JT ja pysyt seurakunnassa.

Mikäli elämäsi JT:nä ja/tai JT:n puolisona on kulkenut loppuun, maailma on suuri ja avara HUOM! myös myönteisessä mielessä ja täällä on tilaa ja tekemistä kaikille. Jos ero tulee, se voi myös olla onnen potku.

Minä erosin JT:nä sekä ei-uskovasta puolisosta ja sitten siitä muutaman vuoden päästä seurakunnasta ja luulin että tähän tämä nyt loppui. 3 vuotta olin pohjalla niin henkisesti kuin taloudellisestikin. Sitten alkoi nousukiito, joka johti ja vielä vanhoilla päivillä niin mielenkiintoiseen työhän, opiskeluun ja uusiin ihmisiin, että en nykyisestä elämästni tohtinut edes unelmoida saati uskoa tälläistä olevan. Uuden elämän myötä pystyn nykyään olemaan hyvinkin kiitollinen kaikista JT-vuosista, koska sain sieltä todella monia työkaluja esim. ristiriitatilanteisiin työelämässä. Eikä raamatun tuntemuskaan ole ollut pahaksi, erityisesti arvostan, että teokraattisen koulun ansiosta pystyn puhumaan extemporoiden ja pysyn aikataulussa ja asiassa. Muutenkin ajattelen, että tarvitsin nuo vuodet hurjan luontoni kesyttämiseksi.

Kuule, kyllä sä siellä tai sieltä selviät, älä huoli !

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 17:30
Kirjoittaja RaM
Vieras kirjoitti: Aito kysymys: Jäänkö tyhjän päälle? Löytyykö teistä oikeita ystäviä tai edes kavereita? Miten teille itselle kävi? Nyt tarvitsen TUKEA todella ison päätöksen edessä!

Ei mitään hötö vastauksia, vaan aitoa ja "raakaa" todellisia kokemuksia kaivataan!!!
Voitko tarkentaa, mitä tuo 'tyhjän päälle' jääminen tarkoittaa. Avioeronko suhteen vain minkä?
Oletko ollut palstalla kauankin... mietin vain mitä tuo keveri/ystävä pyyntö tarkoittaa. Tietoa ja apua saat täältä kyllä ilman mitään kaveruuttakaan, jos sitä kaipaat. Kokemusta vastaavasta tilanteesta ei täällä taida kovinkaan monella olla ja luultavasti siitä ei aivan eksaktia apuakaan olisi, koska nuo eriuskoisten puolisoiden riitatapaukset ovat aina erilaisia. Saat myös tukea kun tiedetään, millaiseen päätökseen sitä kaipaat - opillisiin keskusteluihin vai kenties avioeroon ja huoltajuuskiistaan.

Jelppaa lisää niin katsotaan porukalla ongelmaasi. Opillisiin kysymyksiin voin hyvin helposti antaa sinulle apua. Olisi hyvä ensin tietää, milloin puolisosi on liittynyt lahkoon.

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 18:08
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
RaM kirjoitti:Jelppaa lisää niin katsotaan porukalla ongelmaasi. Opillisiin kysymyksiin voin hyvin helposti antaa sinulle apua. Olisi hyvä ensin tietää, milloin puolisosi on liittynyt lahkoon.
RaM, muista! Opillisiin kysymyksiin annat vastaukset uskonnottomana entisenä Jehovan todistajana. Tämä ei sinänsä ole este vastauksillesi, mutta vastaanottajan on tämä hyvä tiedostaa. Omat vastaukseni saattaisivat lähteä luterilaisuuden pohjalta. Tämäkin on hyvä tiedostaa. Tästä huolimatta vastaukset eivät edusta ristiriitaa, ainoastaa erilaisia näkemyksiä.

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 18:24
Kirjoittaja RaM
Kysymys on Jaska hyvä pelkästään Jehovan todistajien opeista. Siihen ei mitkään jumaluustaustat merkitse mitään. Olennainen asia mikä tässä kohdallani merkitsee noissa kysymyksen asettelun jehovantodistajuuden kiemuroissa on omakohtainen yli 30 vuoden kokemus. Luterilaisuus tai mikään muukaan uskonto ei tähän aiheeseen liity ymmärtääkseni mitenkään (vrt. 670 tai 1914).

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 17.02.2011 19:19
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
RaM kirjoitti:Kysymys on Jaska hyvä pelkästään Jehovan todistajien opeista.
Oikein hyvä näin ja siihen Sinulla rahkeita riittää, en edes epäile.

Re: Kuinka tyhjän päälle jään?

Lähetetty: 18.02.2011 15:08
Kirjoittaja rippeli
Jos se avioero tulisi, niin jäisikö uskonto samalla, vai jatkaisitko lahkossa kriittisenä opeille? Vai jäisikö koko setti kerralla?