Sivu 1/2

Saanko luvan ?

Lähetetty: 01.08.2007 20:44
Kirjoittaja nolo tapaus
Tervehdys teille.

Arvelen oikein ymmärtäneeni sanoessani että te ... lapset olette erotessanne omasta uskonnollisesta yhdistyksestänne myös luopuneet uskostanne siihen mahdollisuuteen että olemassaololla olisi jokin suurempi; jopa Ikuinen tarkoitus ?

Pyydän lupaanne saada kertoa teille oman suhteelisen johdonmukaisen oman käsitykseni olemassaolon tarkoituksenmukaisuuden loogisuudesta/kin; Siittä todesta että me olemme Jumalamme luotuja: Jumalamme joka rakastaa meitä.

Koska en itse pidä tarkoitukseni mukaisena ryhtyä väittelemään tai selittelemään Jumalaani kenellekkään, on luvan myöntämisen todisteena se että kymmenen rekisteröitynyttä kirjoittajaa tuon luvan minulle myöntää.

Saattaa olla että ette tule sitä kuulemaan, joten tahtonne on teidän. :)

kaikesta huolimatta, olkaamme ihmisiä toisillemme.

Lähetetty: 01.08.2007 21:01
Kirjoittaja Jaakob
Täällä ei sen kummemmin tarvitse pyytää lupia kunhan asiansa ilmaisee asiallisesti ja turhia kiihkoilematta :) Tosin noin yleisesti ottaen yhden uskon(non) korvaaminen toisella ei välttämättä ole paras mahdollinen tilanne, ainakaan ennen kuin asian on kukin käynyt omalla tavallaan läpi. Siinä olen kanssasi samaa mieltä että aika monella menee ns. lapsi pesuveden mukana. Kun usko järjestöön ja sen "totuuteen" hiipuu, samalla hiipuu myös usko Jumalaan. Tämä on kuitenkin jokaisen itsensä omalta kohdaltaan ratkaistava itsenäisesti.

Lähetetty: 01.08.2007 21:26
Kirjoittaja nolo tapaus
Jaakob kirjoitti:Täällä ei sen kummemmin tarvitse pyytää lupia kunhan asiansa ilmaisee asiallisesti ja turhia kiihkoilematta :)
:) . Pidän luovuttamattomana oikeutenani kirjoittaa Jumalani isolla kirjaimella. Ethän pidä sellaista tekemistäni kiihkoilunani.

Luvan kysyin sillä se on lähtökohtani; kunnioituksestani heitä kohtaan jotka ovat joutuneet "omiensa piinaamiksi".



Tosin noin yleisesti ottaen yhden uskon(non) korvaaminen toisella ei välttämättä ole paras mahdollinen tilanne, ainakaan ennen kuin asian on kukin käynyt omalla tavallaan läpi. Siinä olen kanssasi samaa mieltä että aika monella menee ns. lapsi pesuveden mukana. Kun usko järjestöön ja sen "totuuteen" hiipuu, samalla hiipuu myös usko Jumalaan. Tämä on kuitenkin jokaisen itsensä omalta kohdaltaan ratkaistava itsenäisesti.
Oletan että sinä annat minulle luvan tuoda julki oman uskoni vaikka en Jehovan Todistaja ole ollutkaan. :)

Kohtaaminen edellyttää myös erääänlaista dialogia. En Julista mitään mikä on jo kerrottu.

Lähetetty: 01.08.2007 22:14
Kirjoittaja Markku Meilo
Jaakob kirjoitti:... aika monella menee ns. lapsi pesuveden mukana.
Itse katson, että ei ole näyttöä pesuvedessä olleesta lapsesta, tällöin mitään henkilökohtaista vahinkoa ei ole tapahtunut.

Re: Saanko luvan ?

Lähetetty: 02.08.2007 00:17
Kirjoittaja Witless
nolo tapaus kirjoitti:Tervehdys teille.

Arvelen oikein ymmärtäneeni sanoessani että te ... lapset olette erotessanne omasta uskonnollisesta yhdistyksestänne myös luopuneet uskostanne siihen mahdollisuuteen että olemassaololla olisi jokin suurempi; jopa Ikuinen tarkoitus ?

Pyydän lupaanne saada kertoa teille oman suhteelisen johdonmukaisen oman käsitykseni olemassaolon tarkoituksenmukaisuuden loogisuudesta/kin; Siittä todesta että me olemme Jumalamme luotuja: Jumalamme joka rakastaa meitä.

Koska en itse pidä tarkoitukseni mukaisena ryhtyä väittelemään tai selittelemään Jumalaani kenellekkään, on luvan myöntämisen todisteena se että kymmenen rekisteröitynyttä kirjoittajaa tuon luvan minulle myöntää.

Saattaa olla että ette tule sitä kuulemaan, joten tahtonne on teidän. :)

kaikesta huolimatta, olkaamme ihmisiä toisillemme.
Tervehdys teille(?) vaan,

kylläpä kuulosti he-le-vetin sekavalta. Oliko idea se, että kun kymmenen rekisteröitynyttä kirjoittajaa myöntää luvan, niin samaa tavaraa tulee lisää? Itse en tällä "suhteelisen johdonmukaisella käsitykselläni" lupaa ainakaan myöntäisi. Sori?

Re: Saanko luvan ?

Lähetetty: 02.08.2007 00:23
Kirjoittaja Markku Meilo
nolo tapaus kirjoitti:... on luvan myöntämisen todisteena se että kymmenen rekisteröitynyttä kirjoittajaa tuon luvan minulle myöntää.
Nyt on hieman lepakoita tapulissa, tuollaista lupamenettelyä ei ole olemassa.

Re: Saanko luvan ?

Lähetetty: 02.08.2007 08:22
Kirjoittaja RaM
nolo tapaus kirjoitti:Tervehdys teille.

Arvelen oikein ymmärtäneeni sanoessani että te ... lapset olette erotessanne omasta uskonnollisesta yhdistyksestänne myös luopuneet uskostanne siihen mahdollisuuteen että olemassaololla olisi jokin suurempi; jopa Ikuinen tarkoitus ?

Pyydän lupaanne saada kertoa teille oman suhteelisen johdonmukaisen oman käsitykseni olemassaolon tarkoituksenmukaisuuden loogisuudesta/kin; Siittä todesta että me olemme Jumalamme luotuja: Jumalamme joka rakastaa meitä.
Koska en itse pidä tarkoitukseni mukaisena ryhtyä väittelemään tai selittelemään Jumalaani kenellekkään, on luvan myöntämisen todisteena se että kymmenen rekisteröitynyttä kirjoittajaa tuon luvan minulle myöntää.

Saattaa olla että ette tule sitä kuulemaan, joten tahtonne on teidän. :)

kaikesta huolimatta, olkaamme ihmisiä toisillemme.
Aika nolo juttu... totta tosiaan. Julistat täällä jumaluutta, josta sinulla ei näytä edes itselläsi olevan kunnollista käsitystä. Korostin avauksestasi olennaista viestiäsi ja esitän siihen lyhyen vastauksen: Jumalasi on herkkäuskoisen harhaluuloisuuden seurausta ja väittämäsi täyttä roskaa.

Lisäksi sinulla itselläsi näyttää olevan uskovaisuuden kierouttama keskustelutyyli eli heität perustelematonta kritiikkiä ei-uskovaisten käsityksille, mutta itselläsi ei ole minkäänlaista rohkeutta käydä keskustelua omasta Jumalastasi. Ei anna kovinkaan vakuuttavaa kuvaa Jumalastasi tai ylipäätään mielipiteittesi luotettavuudesta.

Olen iloinen, jos antaudut keskusteluun dogmeistasi, mutta älä kuvittele minun ilostuvan pelkästä julistuksesta. Saat takuuvarmasti palautetta! :evil:

Re: Saanko luvan ?

Lähetetty: 02.08.2007 16:07
Kirjoittaja nolo tapaus
Witless kirjoitti:
nolo tapaus kirjoitti:Tervehdys teille.

Arvelen oikein ymmärtäneeni sanoessani että te ... lapset olette erotessanne omasta uskonnollisesta yhdistyksestänne myös luopuneet uskostanne siihen mahdollisuuteen että olemassaololla olisi jokin suurempi; jopa Ikuinen tarkoitus ?

Pyydän lupaanne saada kertoa teille oman suhteelisen johdonmukaisen oman käsitykseni olemassaolon tarkoituksenmukaisuuden loogisuudesta/kin; Siittä todesta että me olemme Jumalamme luotuja: Jumalamme joka rakastaa meitä.

Koska en itse pidä tarkoitukseni mukaisena ryhtyä väittelemään tai selittelemään Jumalaani kenellekkään, on luvan myöntämisen todisteena se että kymmenen rekisteröitynyttä kirjoittajaa tuon luvan minulle myöntää.

Saattaa olla että ette tule sitä kuulemaan, joten tahtonne on teidän. :)

kaikesta huolimatta, olkaamme ihmisiä toisillemme.
Tervehdys teille(?) vaan,

kylläpä kuulosti he-le-vetin sekavalta. Oliko idea se, että kun kymmenen rekisteröitynyttä kirjoittajaa myöntää luvan, niin samaa tavaraa tulee lisää? Itse en tällä "suhteelisen johdonmukaisella käsitykselläni" lupaa ainakaan myöntäisi. Sori?
Eipä haittaa. Sinua on kuultu ja mielipiteesi on tiedossa :)

Tuosta toisesta vastauksestasi. Toivon että minun mielipiteitäni tai verbaalista jäsennystäni arvostellessasi lainaisit minun kirjoituksiani todistaessasi niiden epäjohdonmukaisuudesta, etkä jonkun toisen.

Rehellinen kritiikki on aina jossakin määrin hyväksi, ja tietoinen epärehellisyys on epärehellisen omaa pahantahtoisuutta.

Re: Saanko luvan ?

Lähetetty: 02.08.2007 16:14
Kirjoittaja nolo tapaus
RaM kirjoitti:
nolo tapaus kirjoitti:Tervehdys teille.

Arvelen oikein ymmärtäneeni sanoessani että te ... lapset olette erotessanne omasta uskonnollisesta yhdistyksestänne myös luopuneet uskostanne siihen mahdollisuuteen että olemassaololla olisi jokin suurempi; jopa Ikuinen tarkoitus ?

Pyydän lupaanne saada kertoa teille oman suhteelisen johdonmukaisen oman käsitykseni olemassaolon tarkoituksenmukaisuuden loogisuudesta/kin; Siittä todesta että me olemme Jumalamme luotuja: Jumalamme joka rakastaa meitä.
Koska en itse pidä tarkoitukseni mukaisena ryhtyä väittelemään tai selittelemään Jumalaani kenellekkään, on luvan myöntämisen todisteena se että kymmenen rekisteröitynyttä kirjoittajaa tuon luvan minulle myöntää.

Saattaa olla että ette tule sitä kuulemaan, joten tahtonne on teidän. :)

kaikesta huolimatta, olkaamme ihmisiä toisillemme.
Aika nolo juttu... totta tosiaan. Julistat täällä jumaluutta, josta sinulla ei näytä edes itselläsi olevan kunnollista käsitystä. Korostin avauksestasi olennaista viestiäsi ja esitän siihen lyhyen vastauksen: Jumalasi on herkkäuskoisen harhaluuloisuuden seurausta ja väittämäsi täyttä roskaa.
Ei voida sanoa että julistaisin mitään. Minä kerron omia käsityksiäni keskustellen heidän kanssaan jotka ajattelevat asiasta myös toisin.

Sinä julistat minun julistavan.
Lisäksi sinulla itselläsi näyttää olevan uskovaisuuden kierouttama keskustelutyyli eli heität perustelematonta kritiikkiä ei-uskovaisten käsityksille, mutta itselläsi ei ole minkäänlaista rohkeutta käydä keskustelua omasta Jumalastasi. Ei anna kovinkaan vakuuttavaa kuvaa Jumalastasi tai ylipäätään mielipiteittesi luotettavuudesta.
Voitko esittää jonkun esimerkin, vai puhutko omiasi vain ?
Olen iloinen, jos antaudut keskusteluun dogmeistasi, mutta älä kuvittele minun ilostuvan pelkästä julistuksesta. Saat takuuvarmasti palautetta! :evil:
Toiveeni on että sinäkin ottaisit keskustellasi kantaa itse asiaan josta puhumme, etkä niinkään muiden keskustelijoiden mielenterveydelliseen tilaan. Osaat tehdä niin, mutta tahdotko ?

Lähetetty: 02.08.2007 16:22
Kirjoittaja RaM
Hyvä. Keskustellaan Jumalastasi.
Väittämäsi on, että elämä on todiste Jumalastasi. Jotta tiedän mistä Jumalasta keskustelemme, olisin iloinen jos ensin määrittelisit Jumalasi ja hänen aatteensa tarkemmin. Miksi Jumalasi olisi kaiken elollisuuden taustavoima ja mitä hän haluaa meiltä ihmispoloilta?
Sitten pyydän sinulta todisteen siitä, että juuri tuo sinun Jumalasi on kaiken takana, minä kun väitän, että neljännen ulottuvuuden ufot ovat tehneet maapallon koeviljelyksekseen.

Lähetetty: 02.08.2007 16:48
Kirjoittaja nolo tapaus
RaM kirjoitti:Hyvä. Keskustellaan Jumalastasi.
Väittämäsi on, että elämä on todiste Jumalastasi. Jotta tiedän mistä Jumalasta keskustelemme, olisin iloinen jos ensin määrittelisit Jumalasi ja hänen aatteensa tarkemmin. Miksi Jumalasi olisi kaiken elollisuuden taustavoima ja mitä hän haluaa meiltä ihmispoloilta?
Sitten pyydän sinulta todisteen siitä, että juuri tuo sinun Jumalasi on kaiken takana, minä kun väitän, että neljännen ulottuvuuden ufot ovat tehneet maapallon koeviljelyksekseen.
Minä en väittänyt mitään vaan kerroin oman mielipiteeni asiaan josta kysyit.

Emmekä aloita keskustelua asiasta tässä ketjussa ennenkuin olen saanut siihen luvan. :)

Ole kärsivällinen.

Lähetetty: 02.08.2007 16:49
Kirjoittaja RaM
Voi voi.

Re: Saanko luvan ?

Lähetetty: 02.08.2007 16:51
Kirjoittaja nolo tapaus
nolo tapaus kirjoitti:
RaM kirjoitti:
Lisäksi sinulla itselläsi näyttää olevan uskovaisuuden kierouttama keskustelutyyli eli heität perustelematonta kritiikkiä ei-uskovaisten käsityksille, mutta itselläsi ei ole minkäänlaista rohkeutta käydä keskustelua omasta Jumalastasi. Ei anna kovinkaan vakuuttavaa kuvaa Jumalastasi tai ylipäätään mielipiteittesi luotettavuudesta.
Voitko esittää jonkun esimerkin, vai puhutko omiasi vain ?


Mitenkä on RaM.

Lähetetty: 02.08.2007 17:24
Kirjoittaja Marilyn
Mielipiteeni noin yleisesti on, että jokainen puhuu mistä haluaa ja aloittaa keskustelun aiheesta, mistä haluaa. Niiden, jotka eivät halua siihen osallistua, eivät osallistu.

Mutta itse koen asian niin, että yritetään muistaa tämän foorumin tarkoitus. Tämä ei kuitenkaan ole "Mun Jumalani tekee parempaa ruokaa ku sun Jumala". Täällä on kuitenkin painopiste kiteytetty otsikkoon: Veljesseura.org - Jehovan todistajat lähitarkastelussa.

Mikä olisi siis kirjoituksesi tarkoitus? Käännyttää meitä?!? :? Keskustelun Jumalista ja heidän eroavaisuuksistaan voit toteuttaa tietenkin vastaamalla mielipiteelläsi kysymykseen. Esim tuolla on keskustelua siitä, välittääkö jumala tai maailmankaikkeuden olemassaolo.

Eli siis jokainenhan uskoo kuinka haluaa, ei se väittelemällä muutu (vaikka ilmeisesti se väittely joidenkin mieleen on...). Enkä siis kiellä sinua olemasta omaa mieltäsi asioista ja uskomasta niin kuin uskot, se on oma asiasi.

Henkilökohtaisest olen saanut niin paljon jumalapullaa aikoinani että jos joku sitä yrittää suuhuni tunkea, oksennan. Jos haluan tietää jonkun Jumalasta jotain, kysyn. Jos minusta tuntuu että tarvitsen elämääni Jumalaa, haen sitä. Mutta pakkosyötöllä minut ei saa kuin kirkumaan.

Eli siis. Jos jokin kanta täytyy ottaa, niin se kyllä kallistuu ein puolelle. Ei mitenkään henkilökohtaisesti.

Re: Saanko luvan ?

Lähetetty: 02.08.2007 17:32
Kirjoittaja RaM
nolo tapaus kirjoitti:
nolo tapaus kirjoitti:
RaM kirjoitti:
Lisäksi sinulla itselläsi näyttää olevan uskovaisuuden kierouttama keskustelutyyli eli heität perustelematonta kritiikkiä ei-uskovaisten käsityksille, mutta itselläsi ei ole minkäänlaista rohkeutta käydä keskustelua omasta Jumalastasi. Ei anna kovinkaan vakuuttavaa kuvaa Jumalastasi tai ylipäätään mielipiteittesi luotettavuudesta.
Voitko esittää jonkun esimerkin, vai puhutko omiasi vain ?


Mitenkä on RaM.
No tässä on suora lainaus avauksestasi: "en itse pidä tarkoitukseni mukaisena ryhtyä väittelemään tai selittelemään Jumalaani kenellekkään".

Jos et halua selittää uskoasi/Jumalaasi tai käydä keskustelua siitä, niin silloin kyse on kohdallasi yksipuolisesta julistustyöstä, jota en siedä. Keskustelua käyn kanssasi mielelläni.