Veljesseura.org

Kuinka jehovantodistajat määrittelevät nykyään muistonvieton / pesahin ajankohdan? Juutalaisethan määrittelivät pesahin näköhavainnoin uudestakuusta, ja siitä 14 vrk, entä jos taivas oli pilvessä? Heikki Oja ja muut tieteilijät määrittelevät Pääsiäisen puhtaasti matemaattisesti, joka antaa tarkan ajankohdan. Onhan tänäkin vuonna monta päivää eroa muistonvieton ja Pääsiäisen välillä.

Milloinkas se muistonvietto tänä vuonna onkaan?

Ajattelin eilen laittaa saman kysymyksen...Olis kiva tietää.. täysi kuu on, superkuu ensilauantaina eli se on ens la tai siitä seuraava täyskuu..

14 päivää on 18/4 mut eikö jv oo viime edellisinä vuosina viettänyt muistonvieton 15 nisanin, eli päivän myöhässä...

http://www.jewfaq.org/current.htm#Nissan

Muistan lukeneeni joskus että esim. vangitut jt:llä on omat säännöt, voi siis olla riittävän pätevistä syistä oma päivä. sitä en vaan muista miten ne sen laski millon oli toinen vaihtoehto. Muistaako kukaan. No se oli siis se seuraava täyskuu. Sillon on aina täyskuu.
Omituista kun noin vanha kalenteri... Mulla muuten on silloin 18.4 erittäin tärkeää tekemistä että en nyt pääse..
Muistonvietto on muuten omituinen tapahtuma. Viini kiertää ja sitä saa vaan haistaa. Kaikki on tilassa.
Lähden tästä kasvattamaan raeruohoa. Ja asettelemaan pupuja..

Ch.K kirjoitti:14 päivää on 18/4 mut eikö jv oo viime edellisinä vuosina viettänyt muistonvieton 15 nisanin, eli päivän myöhässä...

Muuten: "Vuoden 2011 muistonvietto on sunnuntaina 17. huhtikuuta auringonlaskun jälkeen." (km 12/09). Näin ollen odottelen kutsua. Saapi nähdä saanko. Ovat vierailut luonani harvennet minulle tuntemattomasta syystä. No, en niitä juuri kaipaile, mutta voisihan sitä sentään joskus ikikiinnostuneen luona käväistä.

Jos nisanin 14. päivä on 18. huhtikuuta, niin JT:t viettävät muistonviettoa ihan oikein jo 17. päivän iltana auringonnousun jälkeen. Juutalaisten vuorokausi vaihtuu jo auringon laskiessa, ei vasta puoliltaöin. Näin ainakin muistelen JT:n opettavan.

Tarkoitit varmaan auringonlaskun jälkeen. Muistelet aivan oikein. "Kun ensimmäinen tähti syttyy", vaihtuu vuorokausi. Siis noin klo 18.00 ja kun ei kelloja ollut, eivät minuutit ja sekunnit merkinneet mitään. Noin niin kuin paikalla olleena olen tämän todennut. Tässä kohdin JT:t noudattavat juutalaista ajanlaskua.
Muutoin pääsiäisen määrittely kuuluu: "Kevätpäivän tasausta seuraavan täydenkuun jälkeinen sunnuntai".

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tarkoitit varmaan auringonlaskun jälkeen. Muistelet aivan oikein. "Kun ensimmäinen tähti syttyy", vaihtuu vuorokausi. Siis noin klo 18.00 ja kun ei kelloja ollut, eivät minuutit ja sekunnit merkinneet mitään. Noin niin kuin paikalla olleena olen tämän todennut. Tässä kohdin JT:t noudattavat juutalaista ajanlaskua.
Muutoin pääsiäisen määrittely kuuluu: "Kevätpäivän tasausta seuraavan täydenkuun jälkeinen sunnuntai".

Pitäiskö mennä salin pihalle kurkkimaan taivaalle, ja ku tähti (satelliitti kai nykyään ensimmäisenä näkyy) syttyy ni menee sinne äkkiä ryystämään vinusta (joka varmaankin on siirretty jo sinne lavan pöydälle) ja haukkaamaan sitä niiden koppuraöylättiä?

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:"Kevätpäivän tasausta seuraavan täydenkuun jälkeinen sunnuntai".

Jotta olisi pitkäperjantai, jne ... Oliko juutalaisilla pääsiäinen viikonpäiviin sidottu? Jos oli, niin JT:t eivät noudata alkuperäistä mallia. Jos ei ollut, niin JT:t ovat kovastikin alkuperäisen lähteillä.

Se on sitten eri asia, miten usein Herran ehtoollista vietetään. Kerta vuoteen kristuksenkieltämistä riittää JT:lle; kristityt voivat käydä ehtoollisella vaikka joka viikko tai useamminkin - katolilaiset jopa vereksi ja lihaksi muuttuneita viiniä ja leipää maistamassa.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Muutoin pääsiäisen määrittely kuuluu: "Kevätpäivän tasausta seuraavan täydenkuun jälkeinen sunnuntai".

Tässä 'Puhu perustellen' -kirjan esitys muistonvieton ajankohdan määräytymisestä:

*** rs s. 249 kpl 3 Muistonvietto (Herran illallinen) ***
Jehovan todistajat pitävät muistonvieton auringonlaskun jälkeen 14. nisankuuta, joka määritetään ensimmäisellä vuosisadalla yleisen juutalaisen kalenterin laskutavan mukaan. Tuo juutalainen päivä alkaa auringonlaskusta ja kestää seuraavaan auringonlaskuun. Jeesus kuoli siis samana juutalaisen kalenterin päivänä, jona hän asetti muistonvieton. Nisankuu alkoi sen päivän auringonlaskusta, joka seurasi kevätpäiväntasausta lähinnä olevan uuden kuun ilmaantumista Jerusalemissa. Muistonviettopäivä on 14 päivää sen jälkeen. (Muistonvieton päivä ei siksi välttämättä satu samaan aikaan kuin nykyajan juutalaiset viettävät pesahia. Se johtuu siitä, että heidän kalenterikuukausiensa alku on määrätty tähtitieteellisen uuden kuun mukaan, ei sen uuden kuun mukaan, joka näkyy Jerusalemissa ehkä 18–30 tuntia myöhemmin. Lisäksi useimmat juutalaiset viettävät nykyään pesahia 15. nisankuuta, eivät 14. päivänä, kuten Jeesus vietti sitä Mooseksen lain mukaan.)

kirjallisuusveli kirjoitti: uuden kuun mukaan, joka näkyy Jerusalemissa ehkä 18–30 tuntia myöhemmin.

Vääntäkää rautalangasta. Kuinka JT voivat monta kuukautta etukäteen määritellä uuden kuun, joka näkyy Jerusalemissa kevätpäiväntasuksen jälkeen? Entä jos taivas on monta viikkoa pilvessä?

JT:n uuden kuun ajankohta perustunee loppujenlopuksi tähtitieteellisiin taulukoihin?

Siellä on varmaan meteorologeja töissä kuten niitä kaikkien alojen asiantuntijoita.

Vieras kirjoitti:

kirjallisuusveli kirjoitti: uuden kuun mukaan, joka näkyy Jerusalemissa ehkä 18–30 tuntia myöhemmin.

Vääntäkää rautalangasta. Kuinka JT voivat monta kuukautta etukäteen määritellä uuden kuun, joka näkyy Jerusalemissa kevätpäiväntasuksen jälkeen? Entä jos taivas on monta viikkoa pilvessä?

JT:n uuden kuun ajankohta perustunee loppujenlopuksi tähtitieteellisiin taulukoihin?

Näinhän se tietysti on. Jos Jerusalemissa on pilvistä, niin mitään kuuta ei tietenkään näy. Oleellista tietenkin koko jutussa on se, että milloin on Nisanin 1. päivä ja siitä laskien Nisanin 14. päivä, jolloin Pesah -ateria tuli nauttia.

Tuliko ateria nauttia, vai vaan kierrättää?