Veljesseura.org

En taas tiedä kuinka moneen kertaan tätäkin aihetta on varmasti sivuttu, mutta laitanpa vertailun vuoksi kahdelta eri vuosikymmeneltä lainauksia järjestön kirjallisuudesta.

Järjestön yksi selitys epäonnistuneille ennustuksilleen oli se, ettei järjestö ole koskaan puhunut näistä asioista Jumalan nimessä.
Herätkää 22.3.1993 alaviite sanoo s. 4: (korostukset minun)

"Odottaessaan innokkaasti Jeesuksen toista tulemusta Jehovan todistajat ovat esittäneet aikamääriä, jotka ovat osoittautuneet vääriksi. Tämän johdosta jotkut ovat sanoneet heitä vääriksi profeetoiksi. He eivät silti ole tällaisissakaan tapauksissa kertaakaan juljenneet esittää ennustuksia ”Herran nimessä”. He eivät ole koskaan sanoneet: ”Näin on Jehova puhunut.” Lehti Vartiotorni, Jehovan todistajien pää-äänenkannattaja, on sanonut: ”Meillä ei ole profetoimisen lahjaa.” (Tammikuu 1883 s. 425, engl.) ”Emmekä me halua, että kirjoituksiamme kohtaan tunnettaisiin palvovaa kunnioitusta tai että niitä pidettäisiin erehtymättöminä.” (15.12.1896 s. 306, engl.) Vartiotorni on sanonut myös, että vaikka joillakuilla on Jehovan henkeä, niin se ”ei merkitse sitä, että ne, jotka nyt palvelevat Jehovaa, ovat henkeytettyjä. Se ei merkitse sitä, että tässä lehdessä, Vartiotornissa, olevat kirjoitukset olisivat henkeytettyjä ja erehtymättömiä.” (1.9.1947 s. 269.) ”Vartiotorni ei väitä lausuntojensa olevan henkeytettyjä, eikä se ole sidottu mihinkään uskonto-oppiin.” (15.10.1950 s. 269.) ”Näitä julkaisuja valmistavat veljet eivät tosin ole erehtymättömiä. Heidän kirjoituksensa eivät ole henkeytettyjä, niin kuin Paavalin ja muiden raamatunkirjoittajien kirjoitukset olivat. (2. Tim. 3:16) Ja aika ajoin on ollut tarpeellista oikaista näkemyksiä, kun ymmärrys on tullut selvemmäksi. (Sananl. 4:18)” (1.6.1981 s. 19.)"


Kuitenkin törmäsin kirjaan "Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova"

4. luku käsittelee sitä, kuka nykypäivänä on valtuutettu puhumaan Jumalan nimessä (oli ainakin vuonna 1974 kun kirja julkaistiin englanniksi).
Muutama ote:

"Hesekielille ilmoitetaan siten selvästi, että hän on palveleva tästä lähtien profeettana. Hänet valtuutetaan puhumaan Jumalan nimessä, kun hänelle sanotaan 'Näin sanoo Suvereeni Herra Jehova' "
- kpl 5 s.55

"Eivät ainoastaan Hesekielin sanat olleet profeetallisia, vaan hän itsekin oli toiminnassaan profeetallinen malli, kuten myöhemmin toistuvasti osoitetaan (Hes 24:24) - - ...ketä profeetta Hesekiel esikuvasi suorittaessaan tehtävää, johon Jumala hänet valtuutti?"
- kpl 6. s. 56

" Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. "
- kpl 24 s. 66

Voiko tuohon muuta sanoa kuin että järjestö on jälleen puhunut itseään vastaan?

Minulle jäi tästä avoimia kysymyksiä. Jos kerran vakuutellaan Vartiotornissa toistuvasti, etteivät kirjoistukset ole henkeytettyjä, eikä tämä väistämättä tarkoita, että opit mitä niissä esitetään, eivät aina ole henkeytettyjä? Jos ne eivät ole henkeytettyjä, mitä ne sitten ovat? "Ihmisfilosofiaa jolla eksytetään monia"?
Eikö tällöin ole aika vaarallista vaatia jäseniltä näiden oppien tarkkaa noudattamista oman henkensäkin, sekä myös omien lasten hengen kaupalla, ja kieltää kritisoiminen ja asioiden objektiivinen tarkastelu?
Tästä vaikka 15.11.2009 Vartiotornista lainaus:
"Meidän täytyy varoa, ettei meissä kehittyisi riippumattomuuden henkeä. Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa "

Eikö Raamatussakin käsketä 1. Tessalonikalaisille 5:21,22 "Varmistautukaa kaikesta", sekä
1. Johanneksen kirje 4:1 " Rakkaat, älkää uskoko jokaista henkeytettyä ilmausta, vaan koetelkaa henkeytetyt ilmaukset nähdäksenne, ovatko ne Jumalasta, koska monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan".

Minun mielestäni JHWH ei ole alun perin ollut nimi vaan lause, joka antaa vapauden olla sitä juuri mitä on siis "Minä olen se joka minä olen". Senhän voisi lausua kuka hyvänsä itsetyytyväinen ego. Ehkä tämä "totuus" on yksi syy miksi juutalaiset korvasivat jhwh:n sanalla "adonai" (herra). Jhwh voisi viitata myös tietoisuuteen, joka on kykyä ja vapautta olla oma itsensä ja hallita muita egon ansiosta, koska omaa tietoisuutta, joka on korkeampaa kuin kansaihmisten. Omassa tulkinnassani tämä jhwh voi toimia kenen kautta tahansa, jolla on korkein tietoisuus milloin mistäkin ja jokaisella on omasta elämästään. Usko siis itseesi ja pyri myös kohtaamaan jokainen vastaväite. SE kasvattaa

Jo Rutherford aikoinaan sanoi että jumalan järjestön työ ei ole ihmisten hallinnon alainen. Ketä hän syytti mokatessaan? JHVH:ta?
Russel taas sanoi että oikealla johtajatyypillä on aina iso nenä! Isonokkaisia olivat molemmat mutta ennustukset kusivat vaikka Hengen Ohjaaman Järjestön pomoja olivatkin. Katsoin NIMESTÄ hebreankielisestä rivienvälisestä: I shall become who I am becoming. Lieneekö se oikein?

suutot nirepakat kirjoitti:Russel taas sanoi että oikealla johtajatyypillä on aina iso nenä!

Se taisi olla ennemminkin Clayton Woodworth joka helli frenologiaa, "The small-nose man can not have a judicial mind" -lausunto on Kultaisesta ajasta vuodelta 1921. Täällä lisää WTBTS:n frenologiasekoilua.

Lahko on joka tapauksessa kirjoittanut mm. että on ylitsepursuavat todisteet järjestelmäasioitten päätökselle v. 1975

Se on tietenkin ennustus. ja 5 Moos 18:20-22 selittää yksiselitteisesti että kyseessä on väärä profeetta

Ja tokihan lahko voisi kertoa että se on toiminut jakson jolloin se on kieltänyt olevansa uskonto ollenkaan, kuinka se silloin olisi tuolloin voinut olla väärä uskontokaan

Ja vaikka lahko sanoo olevansa yhdyskanava Jehovaan, joka aikoineen bunkkaili Seulasten tähdistössä kuten lahko on tiennyt kertoa, ei lahkolta kukaan ole kysynytkään, etteikö olisi muitakin yhteyskanavia käytössä

ja vaikka Jehova on kerrottu lahkon lehden toimittajaksi, on toki lahko antanut hänelle lakimääräiset lomat myöskin joten kaikki teksti ei välttämättä ole tullut häneltä

Sitten kun vielä muistetaan että auringon valokin tuppaa kirkastumaan keskipäivään mennessä aamusesta lähtien, niin jos ajatellaan lahkon kirjallisuutta, voidaan kuvitella että se saa uusia selityksiä vastaavasti ajan myötä ja vanhaan materiaaliin tutustuminen on sopimatonta, onhan lahkolla tekijänoikeuskin siihen.

Oppeihin tulee suhtautua kuten niihin kulloinkin on käyttöohjeet annettu, eihän hernesoppapurkkiakaan ole hyvä kattilaan laittaa kovin kauaa parasta ennen -päiväyksen jälkeen. Siten painotuore vt on jehovan pöytä, vanhemmiten sitä voi sitten tarvittaessa vanhin siteerata kuin löytäisi hernesoppapurkista jonkin sittenkin vielä syömäkelpoisen herneen.

Päätoimistossa Tikkurilassa pitäisi olla kirjasto, missä on paljon vanhaa kirjallisuutta. Onkohan se vierailijoille avoin, pääseekö sinne tukimaan kirjoja, vaikka edes valvotusti? Ns. kiertokäynneillä kirjastossa pyörähdetään nopeasti, mutta voisiko siellä käydä lukemassa aineistoa omin silmin? Jos ei, niin millä perusteilla? Onko rajoitukset erilaiset jäsenille kuin ulkopuolisille?

On annettu kahdenlaisia vastauksia, siellä on saanut lukea ja sitten on vastattu että ei (täällä net palstoilla).

Itse Pasi Turunen, kirjan Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa, kirjoittaja kertoo tuosta kirjastosta mahdollisuutena tutustua vanhaan kirjallisuuteen.

Liekö sitten jossain määrin vastaus siitä riippuva että keneltä kysyy

Vähän aihe alkaa karkaamaan topicista, mutta pitäisi varmaan muuttaa Tikkurilan kellariin ehtiäkseen lukea kaikki vanha kirjallisuus, joten auttaisiko asiaa kerätä tänne johonkin ketjuun kaikkia mieleen tulevia lainauksia, joita voisi vilkaista jos sattuu kirjastoon pääsemään? Minua kiinnostaisi saada käsiini valokopioita ja/tai valokuvia sivuista vedenpitäviksi todisteiksi, vaikkei nyt paperi paljoa vettä kestäkään. Olisin myös kiinnostunut hankkimaan niitä muille sen mukaan mitä nyt tekijänoikeudet sallivat.

Helsingin Yliopiston kirjaston kokoelmista pitäisi löytyä kaikki Suomessa julkaistut VT-seuran kirjat.

Sinne Turunenkin opastaa kirjassaan. Beteliin ei ulkopuolisilla liene mitään asiaa kirjallisuutta lukemaan.
Tuskin edes moni todistaja pääsisi ihan noin vaan oman yhteisönsä vanhoja kirjoja lueskelemaan.

Uskontojen uhrien tuki ry kerää lahkon vanhan kirjallisuuden kokoelmaa, sieltä voisi kysyä valokopiomahdollisuudesta. (voinee olettaa että siellä on tietoa kirjojen sisällöstä ja siten nopeampi valmius kopioiden ottoon, mikäli asiasta on sovittavissa. Ilman muutahan tuollainen palvelu ei kuulu yhdistyksen sääntöihin.

Nimimerkki Caitzu piti kotisivuillaan vanhan kirjallisuuden näytteitä. Nyt ne ovat arklstoitu. Jos niitä voisi tulostaa niin voi kokeilla ja etsiä:

http://web.archive.org/web/20041022141212/

http://medlem.spray.se/aac/2/

http//web.archive.org/web/200308200350...ntuloa.jpg

Jollei sitten joku tunne Caitzua niin että kysyisi itse kopioita, nehän hänellä ovat ainakin olleet, kun on nettiinkin laitettu.

Näillä palstoilla on joskus aktiivitodistaja kirjoitellut, että ei katsottaisi mitä Caitzun sivuilla on kirjallisuudennäytteitä, vaan mentäisiin katsomaan Tikkurilaan lahkon kirjastoon.

Turunen puolestaan tosiaan kehuu yliopiston kirjastoa, ja sanoo myös valtakunnansalikirjastoista, että ne ovat hyviä etenkin jt:lle, niissä on myös englanninkielistä kirjallisuutta.

Jos Tikkurilaan ei niin vain pääsekään, on todettava kuinka on tarkkana oltava ettei asiat mene sekaisin.

Mahdollisesti Turunkin yliopistossa on lahkokirjallisuus ?

Oulun, Kuopion, Rovaniemen yliopistojen/korkeakoulujen ikää / kirjallisuusvalikoimaa ei tähän hätään osaa veikatakaan, eikö Vaasassakin ole jokin korkeampi opinahjo ?, No, netti tietännee.