Veljesseura.org

Se nettiin kirjoitellut maailmanloppua odottava jehovantodistaja joka ajatteli, että viime aikojen paikalliset kirkostaeroamiset olisivat Suuren Babylonin tuhon merkki, ei ole tietoinen mitä hänen palvoma järjestö edellyttää hänen ajattelevan. Vt-seura kun odottaa Suuri Babylonin hyvin pikaista tuhoa:

”Kristikunnan väärien uskontojen ja niiden papiston loppu ei siis tule siten, että niistä jäsenet hitaasti katoaisivat. Sen sijaan aivan niin kuin kaunis maljakko, ”kallisarvoinen astia”, äkkiä putoaa jalustaltaan katselijoiden kauhuksi, niin papisto ja sen väärä uskonto romahtavat äkkiä ja yllättäen tuhoon.

Mitä sanoo myös Ilm. 18:10 Suuren Babylonin kukistumisen nopeudesta? ”He [surijat, mukaan luettuina monet liikemiehet] seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: ’Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!’” Ja sitten jakeessa 21 jatketaan: ”Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: ’Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä’.” Tämän tosiasian arvostaminen voi suojella meitä taipumukselta lykätä tuonnemmaksi Jehovan päivää vain siksi, että babylonilaisella uskonnolla on vielä huomattava vaikutus joillakin alueilla.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1974 sivu 159)

Maailmanlopun odottelijoiden onneksi (ja tuhansien japanilaisten epäonneksi) maa järisi Japanissa ja kirkostaeroamiset voi unohtaa ja kuvitella uusia maailmanlopun alkutahteja.

Luopiohan on paremmin perillä oppikysymyksistä kuin Jehovan todistaja itse ;)

separi kirjoitti:Luopiohan on paremmin perillä oppikysymyksistä kuin Jehovan todistaja itse

Näin se omituista kyllä menee.

Tuossa puhutaan kristikunnan vääristä uskonnoista. Kirjaimellisestihan se tarkoittaisi että ateistien ja esim. hindulaisten ja tietysti muslimien määrä voisi kasvaa ja porskuttaisivat hymyssä suin kun tuhon maljakko tipahtaa sirpaleiksi, toivottavasti ei kuitenkaan kenenkään varpaille.

Kirkon jäsenyyden puuttuminenhan ei kristinopissa merkitse pelastumattomuutta eikä kristinopin omaksumisen ainoa mahdollisuus ole kirkon jäsenyys. Lut.kirkosta nyt viime aikoina eronneet saattaisivat periaatteessa olla edelleen pelastustoivon omaavia, taikka myös ateismin mielestään omaksuneita. Liekö heitä jo enemmän kuin jt:ia Suomessa. (Lahkon jäsenistön suhteenhan jäsenkasvu merkitsee lopun merkkiä, kun jäsenistön vähentyminen on osoitus siitä että loppu on lähellä).

Onko sitten ateismi "liike", tms, kyllä heillä yhteenkuuluvaisuutta on, lehti ajatuksenvaihtoineen ja yhdistys Vapaa-ajattelijat

Japanissa on toisaalta vähän kristityitä, shintolaisessa maassa, toisaalta maanjäristykset ovat ennustettuja mannerlaattasaumassa sijainninkin vuoksi.

Maanjäristyksiä osaisi teoriassa varoa ja muuttaa pois ns. tieteellisen maailmankatsomuksen omaavat henkilöt, uskonnon logiikalla varustettu voi tosin sanoa aikanaan että kuoli kuitenkin. jt:t ehkä heikoimmin huomioisivat muuttamismahdollisuuden eri uskonnollisista ryhmistä, tässä erittäin teoreettisessa kysymyksessä, kun ihminen on sidottu mm. työpaikkaan ja asuntoon. No, onhan muuttoliikehtiminen todellista. (Muistelee muuten Lahden kaupungissa aikoinaan japanilaisen sanoneen muuttonsa syyksi epäuskon japaniin, tarkoiti kai teollistumismallia, keskittymistä ja sen tuomia ongelmia).

Vieras kirjoitti:Kirjaimellisestihan se tarkoittaisi että ateistien ja esim. hindulaisten ja tietysti muslimien määrä voisi kasvaa ja porskuttaisivat hymyssä suin kun tuhon maljakko tipahtaa sirpaleiksi, toivottavasti ei kuitenkaan kenenkään varpaille.

Vt-seuran SB tarkoittaa kaikkia uskontoja, mutta kaukaa viisaasti se käsittelee islamia silkkihansikkain, eikä idänkään uskontoja suomi kovin rankkaan, koska siellä on potentiaalia, mutta käännytystyö lapsenkengissä. Ateismia Vt-seura ei laske SB:n joukkoon, vaan oppivalikoimassa on erikseen ateistinen Pohjankunkku, joka tosin on heiltä kateissa Neuvostoliiton hajottua.

Vt-seura kiisti aina 1950-luvulle asti edustavansa uskontoa, kaikki uskonto oli siihen asti Saatanasta, mutta siihen ei luettu ateismia. Kun Vt-seura sitten ryhtyi edustamaan uskontoa, niin se keksi nimittää omaansa ainoaksi oikeaksi, tosi uskonnoksi. Tuossa jaossa alkoi väärän uskonnon nimittely. Tässä vielä näyte ennen 1950-lukua vallinneesta Vt-näkemyksestä:

"Perkele pyrki todellisuudessa korottamaan itsensä Jumalan kaltaiseksi, 'Korkeimman vertaiseksi', ja hän esitti Eevalle ja hänen miehelleen sen toiveen, että heistä tulisi 'kuin jumalat', Eloohiim'in kaltaisia eli 'niinkuin Jumala'. Kuka rehellinen ihminen voi kieltää tämän palvonta-ja jumaloimisjärjestelmän olevan uskontoa ja Perkeleen olevan se, joka toi uskonnon maailmaan?" (Totuus on tekevä teidät vapaiksi, 1945 sivu 91)

Nykyään Jehova sanoo, että väärän uskonnon maailmanmahti tehdään olemattomaksi. Se ei ole vain mahdollista; se on varmaa. Itse Jehova on niin puhunut! - Opas-kirja

Jokaisen Jehovan todistajan ja ko. lahkosta kiinnostuneen tulisi tiedostaa se Jehovan todistajien käsitys, että maailmanlopusta kannattaa huolestua vasta siinä vaiheessa kun huomaa maapallolla olevan pelkkiä ateisteja. Enää ei ole kristillisdemokraattejakaan pyrkimässä eduskuntaan. Vatikaanista puhumattakaan. Islamilaisuus on voimakkaan kasvun sijasta kadonnut maailmasta ja kaikki vaikuttaa hyvältä, rauhalliselta ja uskonnottomalta.
Maanjäristyksiin, nälänhätiin tai muihin 'merkkeihin' on tuhraa uhrata aikaa, koska niitä on ollut läpi ihmiskunnan historian aivan samassa määrin (suhteessa ihmiskunnan kokoon) eikä niiden osalta ole mahdollista ennustaa yhtään mitään.

ELÄ SIIS RAUHASSA ELÄMÄÄSI niin kauan kuin uskonnoilla menee hyvin.

RaM kirjoitti:ELÄ SIIS RAUHASSA ELÄMÄÄSI niin kauan kuin uskonnoilla menee hyvin. :!:

Itse en keksi minkäänlaista mekanismia ja syytä sille, että jokin YK:n liitännäinen kieltäisi ja hävittäisi hetkessä uskonnon noin kahdelta miljardilta kristityltä, yli miljardilta islaminuskoiselta, noin miljardilta buddhalaiselta ja noin miljardilta hindulaiselta.

Toinen hilpeä näkemys on se nykyään vähemmän hehkutettu "rauha, rauha" -mekanismi, joka on ristiriidassa tuon uskonnon hävittämisopin kanssa. Itse uskoisin rauhan olevan mahdollisimman kaukana jos esimerkiksi islaminuskoa ryhdyttäisiin kieltämään.

No eihän siinä opillisesta tarjonnassa, jota pyritään pitämään kasassa pahimmillaan valehtelemalla, ole muutenkaan liiemmälti tolkkua.

YK tukee uskonnonvapautta, eikä ole millään tavoin vihjannut historiansa aikana kieltävänsä, tai itse edes rajoittavansa uskonnon harjoittamista. Valtiot rajoittavat ääriliikkeitä turvallisuusnäkökohtiin ja ihmisoikeuksiin vedoten, mutta tällä ei ole tekemistä YK:n kanssa.
Myöskään mikään valtio ei ole tietääkseni kokonaisvaltaisesti kieltänyt uskonnon harjoittamista, vaan yleiskäsitys näyttää olevan yksilön oikeuksien ja vapauden toteutuminen (ei nyt sorruta sekoittamaan Pohjois-Koreaa tähän).

Tähän harras JT sanoisi, että juuri näin: "he eivät panneet merkille", mutta todellisuudessa mitään merkkejä tällaisesta kieltämispolitiikasta ei ole näkynyt. Suuntaus on enemmän salliva, suvaitseva ja hyväksyvä. Ei yritetä yhtenäistää, vaan yritetään saada erilaiset ihmiset ja ryhmät toimimaan yhdessä eroista huolimatta. Tällainen ajattelutapa taas ei sovi JT:lle. Tällainen ajatteluapa ei sovi järjestön pelottelupolitiikkaan.

Missien jo vitsiksi noussut toive saada maailmanrauha ei ole nykyään kenenkään näköpiirissä. Tietysti koitetaan saada konflikteja käsiteltyä muillakin keinoilla kuin massamurhilla, mutta totaalista rauhaa ei muutamaan vuosisataan ole tulossa, jos sen jälkeenkään. Myöskään tällöin ei tällä vuosisadalla "rauha, rauha"- huutoa tulla toteuttamaan.

"Tämän maailman loppu" ei sittenkään taida tulla näkyviin parhaallakaan kaukoputkella. Ehkä järjestö keksii uuden opin sanalle "pian" mitä se on vuosikymmenet kuuluttanut =D

" Ehkä järjestö keksii uuden opin sanalle "pian" mitä se on vuosikymmenet kuuluttanut "
-Eikös jt, jos suostuu puhumaan, sano selitykseksi että elämme joka tapauksessa viimeisiä päiviä. jt voinee vielä tarkentaa että kuten olemme eläneet viime 2000 vuotta.

Neuvostoliitossa uskontoa hävitettiin, mutta itse Stalin arvioi että kiellettynä se toimisi vain maanalaisena liikkeenä (ainoa Stalinin koulutus oli muuten "pappisseminaari" joku sisäoppilaitos) jolloin kirkon toimintamahdollsuuksia toisaalta kavennettiin, toisaalta papistoon laitettiin, agenteiksiko niitä on sanottava, jotka tarkkailivat ja raportoivat puoluejohdolle/ao poliisille. Saiko sitten käytännössä monikaan vartiotorni lukijaa N-liitossa, ja mitä lie tullissa rapsahti salakuljetuksen kiinnijäämisestä, mutta perin vaikea on kasteelle tutkistelu ollut. Kuinka sitten lie raporttitaksvärkkityöt tehty ja kirjattu ? Lahko on kai Raamatun takia joutunut väittämään toimivansa myös N-liitossa.

Sitten kun N-liito hajosi, avautuivat saarnuumarkkinatkin, kunnes havaittiin lahkon tuomat epäkohdat, josta taas lahkolle ei ollut pelkkää haittaa, koska tästä taas saatiin todiste vainosta, joka on aina hyvä olla olemassa.

Kivikko kirjoitti:YK tukee uskonnonvapautta, eikä ole millään tavoin vihjannut historiansa aikana kieltävänsä, tai itse edes rajoittavansa uskonnon harjoittamista.

Tässä ote YK:n peruskirjan ekasta artiklasta:

3. aikaansaada kansainvälistä yhteistyötä kansainvälisiä, taloudellisia, sosiaalisia, sivistyksellisiä tai humanitaarisia kysymyksiä ratkaistaessa samoinkuin kaikille rotuun, sukupuoleen, kieleen tai uskontoon katsomatta kuuluvien ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittamista kehitettäessä ja edistettäessä; sekä

"Tämän maailman loppu" ei sittenkään taida tulla näkyviin parhaallakaan kaukoputkella. Ehkä järjestö keksii uuden opin sanalle "pian" mitä se on vuosikymmenet kuuluttanut =D

1943 englanniksi julkaistussa kirjassa "lopullinen loppu" oli kohta kohtaamassa:

”Onko meillä nyt päivinämme tämä lisätodistus siitä, että lopullinen loppu tulee kohta Saatanan järjestölle, ”kristikunta mukaanluettuna, ja että sen tähden on kiire paeta Jumalan ”vuorelle”, Valtakuntaan, ja löytää turva sieltä? Ne, jotka tutkivat vilpittömästi todellisia olosuhteita, myöntävät, että meillä on tosiaankin se. Niin kauas taaksepäin kuin kesäkuun numerossaan 1880 (s. 6) viittasi aikakauslehti Vartiotorni (joka ilmestyi silloin vain englanniksi) pakanain ”seitsemän ajan” päättymiseen 1914. Kun tuo vuosi oli saavutettu ja ensimmäinen maailmansota tullut, mikä osoitti, että Messiaan hallituksen alkamisaika oli nyt käsillä ja kaikkien inhimillisten hallitusten piti luovuttaa voimansa ja valtansa oikeudenmukaiselle Hallitsijalle, niin Jehovan kansa esitti todistuksen suuremmalla voimallaja julkisemmin kuin milloinkaan aikaisemmin.” (Totuus on tekevä teidät vapaiksi, 1945, sivu 333-334 kursivointi kirjan)

Tuon lisätodistuksiin viittaavan otteen luotettavuus on helppo arvioida kun muistaa, että viitattuna vuonna 1880 ei suinkaan opetettu Messiaan hallituksen ottavan vallan vuonna 1914. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan 1874=>1914 oppimuutos tapahtui vuonna 1943 julkaistussa kirjassa ”The Truth Shall Make You Free”, siis juuri tällä samalla kirjalla, jossa Jeesuksen 1874-paluusta ehditäänkin heti tuoreeltaan valehtelemaan.

Vieras kirjoitti:" Ehkä järjestö keksii uuden opin sanalle "pian" mitä se on vuosikymmenet kuuluttanut "

Merkittävin edessä oleva oppimuutos koskee Raamatussa olevien Jeesuksen sanojen vastaista tulkintaa "pakanain ajoista". Pian-sana on Vt-seuran horjuvan mandaatin rinnalla hienosäätöä.

-Eikös jt, jos suostuu puhumaan, sano selitykseksi että elämme joka tapauksessa viimeisiä päiviä.

Jos jt pysyy saliopetuksessa, niin nyt viimeisten päivien alku on vuodessa 1914.

jt voinee vielä tarkentaa että kuten olemme eläneet viime 2000 vuotta.

Saliuskottava jt ei opeta Raamatun, vaan Vt-seuran viimeisiä päiviä.

Kivikko kirjoitti:Suuntaus on enemmän salliva, suvaitseva ja hyväksyvä. Ei yritetä yhtenäistää, vaan yritetään saada erilaiset ihmiset ja ryhmät toimimaan yhdessä eroista huolimatta. Tällainen ajattelutapa taas ei sovi JT:lle. Tällainen ajatteluapa ei sovi järjestön pelottelupolitiikkaan.

Hyvin kiteytit asian. Jumalan viestintäkanavan rooliin itsensä nostaneen tahon on syytäkin paheksua nykymaailman menoa; nämä uudet suuntaukset demokratioineen, tasa-arvoineen ja yhteiskunnan moniäänisyyden sallimisineen kun tuppaavat viemään tehokkaasti pohjan pois siltä fundamentalistiselta auktoriteettiasemalta, jossa Jt-johtajat niin hyvin viihtyvät.

Lahkojen on kärjistettävä kaikki asiat kahteen lokeroon: hyviin ja pahoihin, meihin ja muihin. Aste-eroja ja harmaan sävyjä ei nähdä, vaikka niistä todellisuus nimenomaan koostuu.

Kivikko kirjoitti:YK tukee uskonnonvapautta, eikä ole millään tavoin vihjannut historiansa aikana kieltävänsä, tai itse edes rajoittavansa uskonnon harjoittamista. Valtiot rajoittavat ääriliikkeitä turvallisuusnäkökohtiin ja ihmisoikeuksiin vedoten, mutta tällä ei ole tekemistä YK:n kanssa.
Myöskään mikään valtio ei ole tietääkseni kokonaisvaltaisesti kieltänyt uskonnon harjoittamista, vaan yleiskäsitys näyttää olevan yksilön oikeuksien ja vapauden toteutuminen (ei nyt sorruta sekoittamaan Pohjois-Koreaa tähän).

-----

Jeppuloilla kulki huhuna joskus 80-luvulla, että YK:ssa on joku salainen osasto, jonka tarkoituksena olisi ollut uskontojen poistaminen maan päältä!

Maailmanrauha – mistä lähteestä?
TUOKO koulutuksen ja uskonnon maailmanlaajuinen yhdenmukaistaminen maailmanrauhan?
Tämä on Yhdistyneiden kansakuntien entisen apulaispääsihteerin ja vuoden 1989 Unescon rauhankasvatuspalkinnon saajan
tri Robert Mullerin unelma.
Kuten lehdessä The Vancouver Sun kerrottiin, Muller on
”vakuuttunut siitä, että kaikille maailman oppilaille täytyy opettaa yhteiset planeettaamme,
ihmisyyttä ja väkivallattomuutta koskevat tiedot ja arvot”.
Hän näkee tulevaisuudessa päivän, jona kaikki oppilaitokset ympäri maailman opettavat lapsille,

että YK on paras toivo rauhan turvaamiseksi.

Hän uskoo myös, että ”kaikkien maailman uskontojen pitäisi liittyä YK:n kaltaiseen uutukaiseen järjestöön nimeltä Yhdistyneet uskonnot”, Sun-lehti kertoi. Silloin ”kaikki uskonnollinen opetus edistää väkivallattomuutta”.
Tuleeko maailmanrauhasta ikinä totta? Aivan varmasti!
w99 15/4 Maailmanrauha -mistä lähteestä s.32