Kotimaa 9.8.2007

[AchanBeroean]

Onnistuin löytämään oman kappaleen. Ei sit kerrota kotimaan toimitukselle

Hyvä, kun skannaus tuli. Kotimaa-lehti ei tosiaan ole mikään jokaisen kioskin lehti.

Veikko Leinonen, Kotimaa-lehdessä: "Sivulla arvostellaan Jehovan todistajien järjestöä, johtoa ja menettelytapoja. Sellaiseen kampanjointiin en vastaa varsinkaan internet-foorumeilla. Mutta jos minulle esitetään perusteltua kritiikkiä raamatuntulkintaamme ja uskomuksiamme kohtaan, vastaan mielelläni puolueettomissa tilaisuuksissa, radiossa, televisiossa tai lehdissä."

Veikko Leinonen onnistui määrittelemään kritiikin kohdistumaan muka vain ei-teologisiin seikkoihin. Taitavana valehtelijana hän onnistui viemään terää kritiikiltä rajoittaen sen vain "menettelyihin", etenkin kun huomioidaan lehden lukijakunta, joille uskonnollinen teologia on tärkeää.

Lisäksi hän heitti pahan haasteen Kotimaa-lehdessä korostaen valmiuttaan puolustaa lahkon oppia.

Jos olisin luterilainen Kotimaa-lehden (pää)toimittaja, niin en voisi antaa jehovantodistajan heittää moista haastetta lehdessäni, ilman että siihen tartuttaisiin. Jos haasteeseen ei vastata, on Veikko voittaja, koska hän pääsee kehumaan, että Kotimaa-lehti ei uskalla kyseenalaistaa lahkon teologiaa. Lahkon teologia on emmental-juuston kaltainen, sisältäen reikiä ja kyyneleitä.

Vinkiksi Kotimaa-lehdelle. Pasi Turusen kirja "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa" ja Raymond Franzin "In Search of Christian Freedom".

[Markku Meilo]

Näkisin mielelläni Veken suorassa lähetyksessä kiemurtelemassa esim. 606/607 -oppien kanssa.

Niin minäkin, mutta aihe on sen verran sisäpiirin homma, että yleismedia ei siitä lämpene.

Olisiko esimerkiksi Makella tai jollakin muulla mielenkiintoa täysin puolueettomasti keskustella Veken kanssa vaikka 606/607 jutuista, sillai puolueettomassa suorassa lähetyksessä ?

Totta mooses olisi mielenkiintoa.

--> Tosin Veke kyllä kieltäytyisi, on se ilmeisesti sen verran etuuden omaavana (kuten syvänmeren helmenkalastajakin) ilmeisesti näitäkin sivuja s24:n ohella selaillut että voisi kieltäytyä.

Ainoastaan täysin elämäänsä kyllästynyt jt-yksilö lähtee puolustamaan Vt-seuran valheellista 607+2520=1914-harhaa. Kun ja jos tuntee kyseisen opetuksen eväät ja perustelut, niin itsesuojeluvaisto pitää terveen ihmisen kotona.

[Markku Meilo]

Raamatullinen suorastaan.

Jos Jukka ei 'saarnaisi', niin Jukan alla oleva kivi tekisi sen.

[Kovanyrkki]

a

[Nightderanger]

Toisaalta, uskallan väittää melko röyhkeästi, että yhtä varmasti kuin Veikko ei ole täällä käynyt, niin yhtä varmasti me voitamme kaikki ensi sunnuntaina lotossa päävoiton - veikkaamme tahi emme.

Teistä muista en tiedä mutta minä ehdin jo varata sen itselleni. Keskustelin aiheesta 5 min ennen kun luin tämän viestin

[Nightderanger]

Näkisin mielelläni Veken suorassa lähetyksessä kiemurtelemassa esim. 606/607 -oppien kanssa.

Niin minäkin, mutta aihe on sen verran sisäpiirin homma, että yleismedia ei siitä lämpene.

Joku radiokanava...?

--> Tosin Veke kyllä kieltäytyisi, on se ilmeisesti sen verran etuuden omaavana (kuten syvänmeren helmenkalastajakin) ilmeisesti näitäkin sivuja s24:n ohella selaillut että voisi kieltäytyä.

Ainoastaan täysin elämäänsä kyllästynyt jt-yksilö lähtee puolustamaan Vt-seuran valheellista 607+2520=1914-harhaa. Kun ja jos tuntee kyseisen opetuksen eväät ja perustelut, niin itsesuojeluvaisto pitää terveen ihmisen kotona.

Ai kun saisi jonkun nuoren innokkaan rivi JT:n suoraan lähetykseen varmana että VT-seuran materiaalista löytyy vastaukset

[Markku Meilo]

Joku radiokanava...?

Tai vartavasten järjestetty tilaisuus.

Ai kun saisi jonkun nuoren innokkaan rivi JT:n suoraan lähetykseen varmana että VT-seuran materiaalista löytyy vastaukset :P

Näitä nuoria kirkasotsaisia Vt-matskun lainaajiakin tuntuu olevan harvassa, liekö sitten syynä se, että suurin osa huomaa ettei käsitä lainaamaansa?

1960-luvulla kun nuorena kirkasotsaisena ja kaikkitietävänä jehovantodistajana luin Ilmestyskirjan kolmatta selityskierrosta, oletin käsittäväni tämän aiheen. Nyt tiedän paremmin - en lainkaan käsittänyt. Opin vuorosanat ulkoa, lainkaan huomaamatta niiden onttoutta ja valheellisuutta.

[Vieras]

Ketjun pikasilmäilyn jälkeen

"Haaste heitetty Kotimaalle"

Kotimaa -lehden toimittajat arvaisin erittäin tavallisiksi jopa tavallisuuden ennätyksen tavoittelijoiksi, elikkä heillä ei ole paljoakaan tietoa lahkosta, etenkään sen teologiasta eikä aikaa eikä halua ruvetaa laatimaan kirjoituksia mielipidesodan osana.

Näkisin, että kiinnostuneelle veljesseuralaiselle olisi oiva tilaisuus puolestaan laatia Kotimaahan kirjoitus viitaten myös nimenomaisesti siihen Leinonenko se nyt oli,

ottaisin kirjoitukseen ehkä teologiasta pari olennaisuutta, Raamatun väärennös, 1914 laskuoppi (mistä ei kuitenkaan saisi pitkää kirjoitusta tulla ja hankaluutena että sen tulisi selittää asiaa maallikolle kädestä pitäen), ym, sitten lahkokurin ja ajattelurikosten ym monotettujen kohtelun, vielä ehkä lahkon lainvastaisesta toiminnasta tai ohjeista pari mainintaa,

noin suunnilleen.

Aloituskirjoituskirjoituskin voisi olla vieläkin fiksumpi hyvin onnistuneena, asiallinen viittaus siihen leinosen kommenttiin ja että koska kirjoittaja on perillä (mahdollisesti myös lahkon jäsenenä olleena) ja että lahkon toiminta on luonut tilauksen tällaiselle net-kotisivulle, jossa siis tavataan ja josta kuka hyvänsä saa tietoa, siis www...

Tässähän rupeaa jo lämpenemään vaikka pintaa tuskin raapaisee. No suunnilleen tuollaisen idean...

[Vieras]

Pohjimmiltaanhan leinoset eivät kävisi eivätkä haluaisi edes käydä teologista keskustelua, vaan värvätä. Siinä tarkoituksessa käy heitto kuin heitto.

Vastaavasti em. kirjoitelma ei saisi sisältää virheitä, mutta tarkoitus ei tarvitsisi olla tyhjentävä vaan tuoda epäkohtia ja esim. valheita kyllin selvästi esiin.

[Marilyn]

1960-luvulla kun nuorena kirkasotsaisena ja kaikkitietävänä jehovantodistajana luin Ilmestyskirjan kolmatta selityskierrosta, oletin käsittäväni tämän aiheen. Nyt tiedän paremmin - en lainkaan käsittänyt. Opin vuorosanat ulkoa, lainkaan huomaamatta niiden onttoutta ja valheellisuutta.

Jehovan todistajat käyttävät samaa taktiikkaa kuin vitsissä:

-Minkä värisiä on pilvet?
-Valkoisia.

-Minkä värinen on (joku lähellä oleva valkoinen esine tai asia)?
-Valkoinen.

(jatketaan kysymyksiä halutun verran)

-Minkä väristä on maito?
-Valkoista.

-Mitä lehmät juo?
-Maitoa!
(monet vastaavat tähän maitoa, koska heidät on saatu ajattelemaan valkoisia asioita)
-Eipäs vaan vettä!

[Jakke]

Huomasikohan Kotimaa-lehden toimitus sitä, että Leinosen heitto voidaan tulkita haasteeksi? Ja että hän sanoi olevansa valmis keskustelemaan lehdessäkin... Voi olla, ettei Kotimaalla ole tätä aihetta kohtaan suurempia intohimoja, mutta voisihan sinne vihjata, että JT-oppien hataruus on suhteellisen helposti osoitettavissa ja Veikon kommentteja asiaan olis mukava saada.

[Vieras]

Veikon kommentti toimii pelkkänä värväyksenä

Ajatellen että kummallisessa tialnteessa oleva voisi kiinnostua edes vilkaisemaan että mitä ne opit sitten ovat kun niitä voi oikein puolustaakin

"kummallisessa" siksi, että normaalissa tilanteessa ihmisen ajan ja ajatukset vie muut asiat.

Lahkohan saisi muuten perin kummallisessa tilanteessa olevista suuren kannatuksen kasvun, kun lähtökohta on "vain" se vajaa parikymmentätuhatta.

[Kovanyrkki]

a

[Pehmoluopio]

Kyllähän täällä käytetään jehiksistä herjaavia nimityksiä. Niistä jumalanpilkkaa lähentelevä nimitys "Jehovan todistajat" on röyhkein.

[Jaakob]

Olisi mielenkiintoista tietää, nostiko kirjoitus kävijämäärää Veljesseurassa?

Tätä tietoa odottelen mielenkiinnolla itsekin. Enköhän tässä lähipäivinä saa raportoitua asiasta.

Ainakin tänään on tehty uusi ennätys samanaikaisten kävijoiden määrässä