Sivu 1/2

Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 09:50
Kirjoittaja Vieras
Uutinen:
Lehmänveri pelasti JT:n
Submitted by Aaac on 05/05/2011 - 11:09
Jehovantodistajat eivät hyväksy verensiirtoa ihmisverellä - edes omalla etukäteen varastoidullaan - mutta lehmänveri kelpaa heille.-----

herätti mielessäni kysymyksen:
....milloin lehmänverta on alettu käyttä verensiirroissa ihmisille ?

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 10:15
Kirjoittaja Tony
Vieras kirjoitti:....milloin lehmänverta on alettu käyttä verensiirroissa ihmisille ?
Ei sitä vielä laajalti käytetäkään. Artikkelissakin mainitaan että kyse on vielä aika scifi-jutusta.

Kysehän ei ole siitä että lehmänverta olisi annettu sellaisenaan, vaan siitä että verivalmiste ylipäänsä kelpaa jt:lle. Mikä siitä lehmänverivalmisteesta tekee sellaisen että jt voi hyväksyä sen?

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 11:31
Kirjoittaja Vieras
Ihmiselle ei verensiirroossa kelpaa kaikkien ihmisten veri, veriryhmät, A ja oliko niitä B ja O, joista O taisi olla se "yleisluovuttaja" joka kelpaa kaikille, "rhesustekijä", + taikka - on vielä lisäksi.

Täytynee päätellä että lehmänveri on hyvin pitkälle pelkistetty, jonkinlainen yleisluovuttaja hemoglobiinimurunen jätetty, verihera putsattu ja ehkä sokeroitu, vitaminoitukin.

Veressähän sinänsä on paljonkin tavarata, hormooneja ja ties mitä.

Mielenkiintoinen juttu tuo lehmänverisiirto sikäli, että oliko kyseinen nainen (johon lehtiuutisen kuvassa hevonen näytti katsovan alentuvan surullisen myötätuntoisesti) tietoinen että U & Y orjatin hyväksyy paljonkin niitä verestä erotettuja ainesosia, olisivatko ne riittäneet nyt ja hassunkuriseksi juttu menisi vielä, jos ne hyväksytyt verenosat olivat oikeastaan kyseessä tuossa lehmänverivalmisteessa. Mutta, on huomattava, että jos jokin asia tuntuu mahdolllisimman hassulta, niin se yleensä toteutuu lahkossa.

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 13:11
Kirjoittaja Vieras
Miten lehmänverta, kun ei sitä Tapolan mustaa makkaraakaan eikä verilettuja?

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 13:52
Kirjoittaja Vieras
Tony S kirjoitti:
Vieras kirjoitti:....milloin lehmänverta on alettu käyttä verensiirroissa ihmisille ?
Ei sitä vielä laajalti käytetäkään. Artikkelissakin mainitaan että kyse on vielä aika scifi-jutusta.

Kysehän ei ole siitä että lehmänverta olisi annettu sellaisenaan, vaan siitä että verivalmiste ylipäänsä kelpaa jt:lle. Mikä siitä lehmänverivalmisteesta tekee sellaisen että jt voi hyväksyä sen?
Onkohan kyse tästä valmisteesta ?
Herätkää 8/06 Veren todellinen arvo s.11 tekstiruutu/kuvat

Mitä ovat happea kuljettavat veren korvikkeet?
Yhdessä punasolussa on noin 300 miljoonaa hemoglobiinimolekyylia. Ne muodostavat noin kolmanneksen kypsän punasolun tilavuudesta. Kussakin molekyylissa on globiiniproteiinia ja hemipigmenttiä, johon on liittynyt rauta-atomi. Kun punasolu kulkee keuhkojen läpi, siihen tunkeutuu happimolekyyleja, jotka sitoutuvat hemoglobiinimolekyyleihin. Hetkeä myöhemmin happi vapautuu eri puolilla kehoa kudoksissa, joissa se pitää soluja elossa.
Ihmisten tai nautojen punasoluista saatua hemoglobiinia voidaan nykyään prosessoida.
Epäpuhtauksien suodattamisen jälkeen hemoglobiini muokataan ja puhdistetaan kemiallisesti, liuotetaan nesteeseen ja pakataan. Lopputuote (jota useimmat maat eivät ole vielä hyväksyneet) on nimeltään happea kuljettava veren korvike (HBOC).
Veren syvänpunainen väri johtuu hemistä, ja siksi HBOC-yksikkö näyttää täsmälleen samalta kuin punasoluista – sen lähteenä olevasta veren pääkomponentista – valmistettu yksikkö.
Punasoluyksikkö on säilytettävä kylmässä ja hävitettävä jo muutaman viikon kuluttua valmistamisesta,
mutta HBOC-liuos säilyy huoneenlämmössä ja pysyy käyttökelpoisena kuukausia.
Lisäksi koska tuo liuos ei sisällä solukalvoja, joissa on yksilöllisiä antigeeneja,
se ei aiheuta veriryhmien epäsopivuudesta johtuvia vakavia reaktioita.
Joihinkin muihin veren fraktioihin verrattuna HBOC merkitsee kuitenkin suurempia haasteita omantunnontarkoille kristityille,
jotka haluavat toimia verta koskevan Jumalan lain mukaisesti.
Koska HBOC-liuosta valmistetaan verestä, on otettava huomioon kaksi tärkeää näkökohtaa.
Ensinnäkin sillä on sama keskeinen tehtävä kuin yhdellä veren pääkomponenteista, punasoluilla.
Toiseksi hemoglobiini, josta HBOC valmistetaan, muodostaa merkittävän osan tuosta komponentista.
Näin ollen kristityt joutuvat tekemään erittäin vakavan ratkaisun tämän ja vastaavien valmisteiden suhteen.
Heidän on mietittävä huolellisesti rukouksen hengessä Raamatun periaatteita, jotka koskevat veren pyhyyttä.
He haluavat vilpittömästi säilyttää hyvän suhteen Jehovaan,
ja siksi kukin tekee ratkaisunsa Raamatun valmentaman omantuntonsa opastuksella (Galatalaisille 6:5).

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 13:58
Kirjoittaja Vieras
Eräs vanha sisar, joka oli meillä katsomassa veriviedeota sanoi, ettei ymmärrä näistä asioista sanaakaan, mutta verestä oli valmis kieltäytymään ja verikortin allekirjoittamaan.

Aika biologia- / lääketiede -pohjaista tekstiä. Varmaan kaikkien alojen asiantuntijat tämän kuitenkin ymmärätvät.

Onko tiede tuonut uutta valoa verikysymykseen Vanhan testamentin ajoilta? Onko seura kyllästynyt ottamaan vastuuta verikuolemista?

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 14:08
Kirjoittaja Vieras
Onkohan siellä vartiotornin päämajassa oma veritutkimuslaboratorio, kun tuossa ei ole lähdetietoja ?
Silloin olisi tullut tuon "galatalaisille 6:5" lisäksi kertoa, kuinka he ovat lehmänsä teurastaneet ?

Ovatko he antaneet veren vuotaa maahan ja sitten sieltä putsanneet sitä ja laskeneet siitä noin 300 miljoonaa hemoglobiinimolekyyliä ?

Tuossa herätkäässä on muuten pintapuolisesti mainittu joitakin kemiallisia seikkoja (...veren syvänpunainen väri johtuu hemistä...) jolla ei ole mitään tekemistä lahkon uskonnollisen linjan kanssa, ja ne ovat otettukin juuri kiperien asiaa koskevien raamatunjakeiden tilalle, niiden peittämiseksi.

Entä jos laittaisi Veikko Leinosen puolesta kirjekysymyksen herätkäähän tuosta teurastussäännöstä, sitten tuosta Moosesvainaan jakeesta joka oikeuttaa veren syömiseenkin jos sillä henki pelastetaan.

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 14:37
Kirjoittaja Vieras
14.06.2008 06:00
Tekoveri tulossa verensiirtoihin
Vuosien työ punasolukorvikkeen kehittämiseksi näyttää vihdoin tuottavan hedelmää. Yhdysvaltalainen Sangart-yhtiö on lupaillut omaa tekovertaan suoniin ensi vuonna, ja nyt myös Biopure-yhtiö ilmoittaa tuotteensa pärjänneen kolmannen vaiheen kliinisissä testeissä.
Biopuren HBOC-201 on naudan hemoglobiinista puhdistamalla valmistettu hapenkuljetin, jota testattiin 688 leikkauspotilaalla Yhdysvalloissa, Euroopassa ja Etelä-Afrikassa.
http://www.tiede.fi/uutiset/3286/tekove ... siirtoihin

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 14:52
Kirjoittaja Vieras
Kun tapahtuu esim. suuronnettomuus, saattaa ainoa pelastumisen mahdollisuus olla verettömissä hoidoissa.
Esim. keittosuolaliuos on käytössä siellä, missä uhreja on paljon ja tarvittavaa määrää verta ei ole saatavissa.

Veren säilöminen on kallista ja vaatii erilaisia kemiallisia säilöntäaineita, jottei se maksottuisi jouduttuaan kehon ulkopuolelle.
Näitä ei-biologisia verenkorvikkeita on helppo valmistaa, niitä voidaan tehdä kerralla suuria määriä ja niiden säilyvyys on hyvä.

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 17:49
Kirjoittaja Vieras

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 17:56
Kirjoittaja Vieras
Lisäinformaatiota lääketieteen edistymisestä myös verensiirto-kysymyksessä.
http://www.noblood.org/content/

-

Lähetetty: 06.05.2011 21:27
Kirjoittaja VanhaVintiö
-----

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 06.05.2011 22:50
Kirjoittaja Vieras
Lääketieteellinen tutkimus ja keinoverikehitys edistyy pikemminkin lahkosta huolimatta eikä lahkon ansiosta; ainakaan ei lahko tenaviaan kannusta opintielle.

Mutta jos puhutaan tuon lahkon edustamasta oppisekiametelisopasta, niin tässä ei ole jt selittänyt että miksi se lehmänveri on otettavissa talteen teurastussäännöstä huolimatta. Miksi ihmisverta ei saisi käyttää hengen pelastamiseen verensiirrolla kun hengenpitimiksi saa syödä verta raadostakin.

Silloinko ei tarvitse lahkon ristiriitaisia sääntökommervenkkeja selittää jos keksii korvaavan puheenaiheen ?

(Kristitty löytää toki Raamatusta uuden testamentin puolelta sallimisen veren syömisellekin. Asioista selvää ottanut kristitty tietää senkin, että verensiirron sallimisella lahkoa, vartiotorniseuraa uhkaisi vahingonkorvauskanteet. Lähäisen kuolemaa saa lahkossa itkeä sen jälkeen kun U & Y löysi raamatustaan kohdan, jossa Jeesus itki Lasarusta. Vahingonkorvauskanteiden pelko taas veriasioissa estää myöntämästä silmien avautumista Raamatun jakeille).

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 07.05.2011 01:11
Kirjoittaja sinner74
Vieras kirjoitti:Kun tapahtuu esim. suuronnettomuus, saattaa ainoa pelastumisen mahdollisuus olla verettömissä hoidoissa.
Esim. keittosuolaliuos on käytössä siellä, missä uhreja on paljon ja tarvittavaa määrää verta ei ole saatavissa.
Jos Osama Bin Laden (R.I.P.) räjäyttäisi Ouluhallin piirikonventin aikaan, saattaisi ainoa pelastumisen mahdollisuus olla verettömissä hoidoissa. Tottakai kuka tahansa normaali ihminen ottaa ensin verta, ja jos sitä ei ole saatavilla, parasta mahdollista korviketta. Paitsi jos uskonto kieltää suolan, veden tai niiden yhdistelmän.

Mitä vanhemmaksi tulee, sitä älyttömämmältä jehovantodistajien veripelleily tuntuu.

Re: Lehmänverta ihmisille ?

Lähetetty: 07.05.2011 08:25
Kirjoittaja Vieras
jehovantodistajien voi olla vaikea uskoa, mutta ilmoitus verentarpeesta saa jo kristityt verenluovuttajat liikkeelle.

Tokihan tähän voi jt vastata että hän tarkoittikin niin suurta onnettomuutta että sittenkään veri ei riittäisi. Niin.

Montaako lapsijäsentään lahko sitten olisi kannustanut veritutkimukseen, kun ottaa kehuakseen keinoverta.

Nyt on muuten Lundissa Ruåttissa saatu veritutkimustuloksia, verikokeessa aine IL6 ennakoi itsemurhariskiä masennuspotilailla. Siten verikokeen jälkeen voidaan asia kertoa ja puhua ohimenevyydestä ja hoidosta ja siten välttää tuotakin. (uutinen SVT Text s. 120 otsikolla Blodprov kan ge färre självmord)

Liekö lahko-opeissa että jehova voi anteeksiantaa itsemurhan. On kai syytäkin kun ei estä saakuttia tuhrimasta verta tuolla aineella IL6.