Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Vieras

Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vartiotorni 15.3.2011
OSOITA OLEVASI VALMIS! s.24

Vartiotorni 15.3.2011 s.24
On kiinnostavaa, että Raamatussa ennustetaan erään "pedon" hyökkäys, johon meidän täytyy olla valmiit. (Ilm.17:15-18.) Mikä tämä peto on, ja kenen kimppuun se hyökkää? Saatanan maailmassa tapahtuu hämmästyttävä käänne: se jakautuu itseään vastaan. Helakanpunainen peto edustaa Yhdistyneitä kansakuntia ja "ne kymmenen sarvea" kuvaavat kaikkia poliittisia valtoja. Nämä tulevat kääntymään porton kaltaista Suurta Babylonia eli väärän uskonnon maailmanmahtia vastaan ja tuhoamaan sen väkivaltaisesti. Milloin se tapahtuu? Emme tiedä päivää emmekä hetkeä (Matt.24:36). Sen kuitenkin tiedämme, että tämä hyökkäys tapahtuu, kun emme odota sitä, ja että jäljellä oleva aika on supistunut (Matt.24:44; 1.Kor.7:29). Meidän on siis välttämätöntä pysyä hengellisesti valmiina, jotta kun tuo hyökkäys tapahtuu ja Kristus tulee Teloittajana, hän myös osoittautuisi meille Vapauttajaksi! (Luuk.21:28.)

> Jehovan todistajien tulkinnat Ilmestyskirjan ennustuksista ovat varsin kiinnostavia. Niiden mukaan uskonnolliset järjestöt tuhotaan YK:n johdolla, (paitsi Jehovan todistajien järjestö). On kuitenkin syytä tarkemmin katsoa, voiko Ilmestyskirjan kuvailema peto todella tarkoittaa YK:ta. Ilmestyskirja kertoo siitä seuraavalla tavalla: "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi." (Ilm.17:8) Tämän mukaan Johannes oli nähnyt pedon, joka oli joutunut syvyyteen ja oli siellä tänä kyseisenä hetkenä, kuten hän kertoo: "mutta nyt sitä ei ole". Mitä ajankohtaa hän tarkoittaa sanomalla "nyt"? Hän kertoo tästä ajankohdasta seuraavalla tavalla: "... kuninkaita on seitsemän. Viisi näistä on jo poissa, kuudes on vallassa. Yksi ei ole vielä tullut ..." (Ilm.17:9,10) Ajankohta "nyt", jolloin peto oli vielä syvyydessä tarkoitti aikaa, jolloin "kuudes on vallassa" eli Rooma kuudentena maailmanvaltana oli vallassa. Kuten huomaamme, peto ei tämän mukaan voi tarkoittaa YK:ta, eikä sen edeltäjää Kansainliittoa. Pedon tosin kerrotaan nousevan syvyydestä ja olevan mukana loppukahinoissa, mutta kun huomioimme tämän edellä kerrotun, ei tätä petoa mitenkään voida yhdistää YK:hon.

Vartiotorni 15.3.2011 s.25
Vahva usko ja jumalanpelko saivat Nooan ja hänen perheensä tekemään niin kuin Jumala oli käskenyt (1.Moos.6:22; Hepr.11:7). ... Heidän oli tärkeää välttää uppoutumasta elämän jokapäiväisiin asioihin. Jumala oli antanut heille työn tehtäväksi, ja koko perheen piti keskittää elämänsä se ympärille. (1.Moos.6:14,18.)

> On yllättävää, että nyt ei kerrota Nooan saaneen Jumalalta käskyä myös varoittaa aikalaisiaan tulevasta vedenpaisumuksesta. Raamatun mukaan Jumala käski rakentaa arkin, mutta ei käskenyt julistaa varoitusta. Tämä on yllätys monille Jehovan todistajille, jotka ovat tottuneet uskomaan seuraaviin opetuksiin:

> Laulakaa ylistystä Jehovalle Laulu 215:
Kerran Jehova päätöksen lausui, että väärät hän pois hukuttaa. Silloin Nooalle tehtävän antoi: "Arkki tee, kerro myös sanomaa."

> Vartiotorni 15.8.1999 s.17
Sen lisäksi että Nooan piti julistaa samanlaista epäsuosittua sanomaa, hänen piti myös rakentaa arkki.

> Vartiotorni 15.11.2004 s.12
Jumala oli kertonut Nooalle, että tulisi vedenpaisumus, ja käskenyt tätä kaiuttamaan varoitusta.

> On ikävää havaita, että juuri tuossa viimeksi lainatussa Vartiotornissa sanotaan myös seuraavasti:

> Vartiotorni 15.11.2004 s.20
Jehova siunaa meitä ylenpalttisella hengellisellä hyvinvoinnilla. Palvontamuotomme on vapaa valheista ja vääristelyistä, joita kristikunnan väärät opetukset ovat tuottaneet.

Vartiotorni 15.3.2011 s.26
Kuvittelehan tilannetta. Suuri päivä on viimein koittanut. ... he menevät arkkiin. Kun Jehova on sulkenut oven, alkaa sataa. Kyseessä ei ole pelkkä paikallinen tulva. Taivaalla oleva valtameren kaltainen vesikatos puhkeaa ja rankkasade piiskaa arkkia (1.Moos.7:11,16). Arkin ulkopuolella olevat ihmiset kuolevat, kun taas sen sisällä olevat pelastuvat. Miltähän Nooan perheestä on tuntunut? He olivat syvästi kiitollisia Jumalalle. Mutta epäilemättä he myös tunsivat suurta iloa siitä, että he olivat vaeltaneet tosi Jumalan kanssa ja osoittaneet olevansa valmiit (1.Moos.6:9). Voitko nähdä itsesi Harmagedonin tuolla puolen ja kuvitella, miten sydämesi täytyy samanlaisesta arvostuksesta?

> Edelleen kuitenkin uskotaan, että Jumala on antanut nykyisen maailman loppua koskevan varoitussanoman julistamisen nimenomaan Jehovan todistajien tehtäväksi. Kuten Nooan aikana, pelastua voi vain tulemalla arkin kaltaiseen Jehovan todistajien järjestöön.

Vartiotorni 15.3.2011 s.26
Kysy itseltäsi: olenko ehdottoman varma siitä, ettei Jumalan lupaus jää täyttymättä pienimpiä yksityiskohtia myöten vaan että ne kaikki täyttyvät hänen määräaikanaan? Jos vastaat myöntävästi, osoita olevasi valmis pitämään läheisenä mielessä nopeasti lähestyvä "Jehovan päivä" (2.Piet.3:12).

> Jotta voi julistaa tätä varoitussanomaa ja vielä Jumalan nimissä, tulee asiastaan olla ehdottoman varma. Näin kehottaa Vartiotornikin aivan oikein. Me kristillisyyttä tunnustavat olemme luonnollisesti ehdottoman varmoja siitä, että Jumalan lupaukset tulevat toteutumaan. Mutta ovatko Jumalan lupauksina meille opetetut asiat todella Jumalan lupauksia? Eivät välttämättä, kuten kauemmin Jehovan todistajien opetuksia seuranneet ovat voineet havaita. Tämä seuraava "Luojan lupaus" ei ollutkaan sitten Luojan lupaus, vaikka näin usean vuoden ajan uskottiin ja Jumalan nimissä julistettiin.

> Herätkää 8.1.1983
Miksi Herätkää lehteä julkaistaan?
Mikä tärkeitä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa.

> Jumalan nimissä julistaminen on sen verran vakava asia, että Vartiotornin esittämää kysymykseen: "olenko ehdottoman varma ..." on syytä suhtautua erityisellä vakavuudella.

Vartiotorni 15.3.2011 s.27
Seuraavien 40 vuoden kuluessa ... Mooses kohtasi pettymyksiä. ... Meidänkin täytyy pettymyksistä ja takaiskuista huolimatta edelleen kannattaa Jumalan hallitusvaltaa luottaen siihen, että hänen menettelytapansa on kaikkia muita viisaampi, vanhurskaampi ja parempi (Jes.55:8-11; Jer.10:23). Onko sinulla tällainen luottamus?

> Miten voi olla mahdollista, että Jumalan ohjauksessa oleva järjestö julistaa sellaista "Luojan lupausta", joka ei ollutkaan Luojan lupaus? Täytyykö meidän tällaisista "pettymyksistä ja takaiskuista" huolimatta edelleen vankasti luottaa siihen, että Jehovan todistajien järjestö on ainoa Jumalan hyväksymä ja hänen ohjauksessaan oleva uskonnollinen järjestö? Ja jos tämä olisikin vain ainoa pettymystä aiheuttava, Jumalan nimissä annettu, lupaus ja opetus. Sitä se ei suinkaan ole, ja useimmat Jehovan todistajat sen varsin hyvin tietävät, mutta silti heidän luottamuksensa on vankkumaton, vain onko?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:> Jehovan todistajien tulkinnat Ilmestyskirjan ennustuksista ovat varsin kiinnostavia. Niiden mukaan uskonnolliset järjestöt tuhotaan YK:n johdolla, (paitsi Jehovan todistajien järjestö). On kuitenkin syytä tarkemmin katsoa, voiko Ilmestyskirjan kuvailema peto todella tarkoittaa YK:ta.
Tämä on pitkä juttu ja lukeakseen sen kannattaa varata lähelle paljon juotavaa, mutta tästä se alkaa. Kommentoinnistasi: Se on vallan mainiota.
Herätkää 8.1.1983 kirjoitti: Miksi Herätkää lehteä julkaistaan...Mikä tärkeitä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa.
Herätkää 8.11.1995 puolestaan: kirjoitti: Tätä lehteä julkaistaan...Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän.
Tässä kulkee oppimuutoksen raja Herätkää-lehdessä. Tekstiruutu on niin tavanomainen, ettei sitä tavallisesti edes lueta. Asia jehovantodistajuudesta katsoen on kuitenkin merkittävä. Teksti, minkä edellä esitin, on edelleen voimassaoleva. Ja kuten huomaatte olen hieman muokkaillut vastinettani. Tämä minulle suotakoon, eikä tämä millään muotoa saata kyseisen "Vieraan" analysointia outoon valoon. Se, minkä "Vieraan" analysoinneista olen sanonut, pitää edelleen paikkansa osaltani.
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 22.05.2011 15:53. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
Vieras

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pietari sanoi 2. kirjeessään Nooaa "Vanhurskauden saarnaajaksi"
viidennessä jakeessa-miksiköhän?
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Vieras kirjoitti:Pietari sanoi 2. kirjeessään Nooaa "Vanhurskauden saarnaajaksi"
viidennessä jakeessa-miksiköhän?
Pietarilla oli perinnetietoa - ei siis kovin luotettavaa. Vanha testamenttihan ei kerro Nooan mitään saarnanneen.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Pietari sanoi 2. kirjeessään Nooaa "Vanhurskauden saarnaajaksi"
viidennessä jakeessa-miksiköhän?
No, jaa. Voivathan teotkin saarnata, mutta Pietarin lausumaksi ei mitään, mikä 2. Pt:ssa on, voida panna. Mikäli näin tehtäisiin, se olisi yhtä totta, kuin että Mooses kirjoitti Mooseksen kirjat. Pikku vinkki Jehovan todistajille: lukekaa ja oppikaa. Aloittakaa vaikka yleisestä historiasta ja jatkakaa sitten Raamatun johdanto-oppeihin. Oppeja ne eivät ole, puhdasta historiallis-tieteellistä tutkimusta, mihin tekin sopivilta osilta nojaudutte, mutta ainoastaan teille sopivilta.

Tosiasiallisesti 2.Pt kirjoitettiin mitä todennäköisimmin Roomassa noin 150 ya. Näin sen teksti on nuorinta kreikkalaisiin kirjoituksiin sisällytettyä ja Pietarin koulukuntaan kuuluvien oppilaiden tai oppilaan kynästä lähtöisin. - "Kaarmiksen" tulkinta osuu varsin oikeaan.
Vieras

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Vieras »

kuka kirjoitti Mooseksen kirjat?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:kuka kirjoitti Mooseksen kirjat?
Kysymyksesi on erinomaisen hyvä. Pitättäydyn vastauksessani siihen, mitä A F Puukko on Vanhan testamentin johdanto-opissaan todennut sivulta 43 alkaen. Koska kyseeseen tulee peräti 43:n sivun jakso aina sivulle 80 asti, tiivistän hyvin paljon yksityiskohdissa. Kysymys on juutalaisten Toorasta tai kreikkalaisittain Pentateuksista.

Aivan ensihätään on todettava: Emme tiedä kirjoittajista. Tarkastellessamme Mooseksen kirjoina kulkevaa 5-osaista teossarjaa, niissä pääsääntöisesti puhutaan Mooseksesta 3:ssa persoonassa. Ennen kirjalliseen asuun saattamistaan Mooseksen kirjat kulkivat juutalaisen kansan keskuudessa suusanallisena perimätietona pojalta pojalle, joista kirjoitustaidon yleistettyä aloitettiin laatia kirjallisia koosteita.

Tässä linkki kirjoitustaidon kehitykseen nykytietämyksellä: Katso, jos haluat.

On tapana puhua useista eri kirjoitusten lähteistä: Jahvistista, Elohistista, Deuteronomiumista ja Pappiskirjasta sekä lukuisista "toimittajista", Redaktoreista. Näitä kuvataan myös kirjaimin J, E, D, P ja R. Koska toimittajien lukumäärää ei tarkoin tiedetä, voimme puhua yhdestä Redaktorista, joka / jotka kokosivat Mooseksen kirjat.

Lopullisestihan Vanhan testamentin kaanonina tunnettu kirjoitusten sarja hyväksyttiin vasta 100-luvulla ya, vaikka sen kreikannos, Septuaginta (LXX) laadittiin jo 200-luvulla eaa.

Vanhin on J, joka ajoitetaan syntyneen Juudassa 900-800 luvuilla eaa. Tätä seuraa E, minkä synty ajoitetaan Israeliin noin 700-luvulle eaa. Nimitykset Jahvisti ja Elohisti johtuvat siitä, miten kukin kooste käyttää Jumalan nimeä. Seuraavana tulee D, joka ajoitetaan vuoteen 621 eaa (vrt. 2 Kun, luvut 21-22). D syntyi luultavimmin ennen eksiiliä noin 586 eaa. Nuorin on P, mikä sijoittuu eksiilin jälkeiseen aikaan, vuodelle 444 eaa. Näistä teksteistä Redaktorin / -en toimesta syntyivät Mooseksen kirjat.

Karkeasti ottaen JED sai kirjallisen asunsa noin 600-luvulla eaa ja JED+P+R noin 400-luvulla eaa.

Huom. Tarkistelin hieman esitettyjä vuosilukuja. Ovat nyt kuta kuinkin "raameissaan". Se, että heprealais-aramealaiset kirjoitukset ovat koottu eri lähteistä, selittää myös kaksi luomiskertomusta, kaksi vedenpaisumuskertomusta sekä muita yhtenevyyksiä nykytekstissä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:kuka kirjoitti Mooseksen kirjat?
Jehova on paljastanut viestintäkanavansa kautta tuota asiaa tuttuun tarkentavaan tyyliinsä. "Uudet taivaat ja uusi maa" -kirjan kirjoitusaikoihin Jehova opetti hengellisessä paratiisissa olevalle maailman onnellisimmalle kansalle Aadamin kirjoittaneen Raamatun ensimmäisiä jakeita, Nooan osuus alkoi vasta 5. luvusta. Sitten kirjoitusvuorossa olivat Seem, Haam ja Jaafet, jonka jälkeen Terah, Ismael sekä Iisak. Sitten seuraavana kirjoitusvuorossa oli Eesau, Jaakob ja jälleen Mooses.

Nyttemmin Jehova on tarkentanut viestintäkanavansa kautta aiemmin antamaa tietoa kirjoittajista, ilmoittaen, että aiemmasta ilmoituksesta poiketen Aadam, Seem, Haam, Jaafet, Terah, Ismael, Iisak, Eesau ja Jaakob eivät sittenkään ottaneet osaa kirjoitukseen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Vieras »

> Laulakaa ylistystä Jehovalle Laulu 215:
Kerran Jehova päätöksen lausui, että väärät hän pois hukuttaa. Silloin Nooalle tehtävän antoi: "Arkki tee, kerro myös sanomaa."

> Vartiotorni 15.8.1999 s.17
Sen lisäksi että Nooan piti julistaa samanlaista epäsuosittua sanomaa, hänen piti myös rakentaa arkki.

> Vartiotorni 15.11.2004 s.12
Jumala oli kertonut Nooalle, että tulisi vedenpaisumus, ja käskenyt tätä kaiuttamaan varoitusta.

> On ikävää havaita, että juuri tuossa viimeksi lainatussa Vartiotornissa sanotaan myös seuraavasti:

KOKO idea, että Nooa saarnasi tulee Paavalilta, tältä ylen oivalliselta apostolilta. Hän kirjoittaa sanoen, Nooa vanhurskauden saarnaaja uudessa testamentissa.

Ainoa hauska juttu on kuten sanot, vanha testis ei puhu muusta kuin rakentamisesta, mutta uudessa testiksessä puhutaa lisää.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Markku Meilo kirjoitti:
Vieras kirjoitti:kuka kirjoitti Mooseksen kirjat?
Jehova on paljastanut viestintäkanavansa kautta tuota asiaa tuttuun tarkentavaan tyyliinsä. "Uudet taivaat ja uusi maa" -kirjan kirjoitusaikoihin Jehova opetti hengellisessä paratiisissa olevalle maailman onnellisimmalle kansalle Aadamin kirjoittaneen Raamatun ensimmäisiä jakeita, Nooan osuus alkoi vasta 5. luvusta. Sitten kirjoitusvuorossa olivat Seem, Haam ja Jaafet, jonka jälkeen Terah, Ismael sekä Iisak. Sitten seuraavana kirjoitusvuorossa oli Eesau, Jaakob ja jälleen Mooses.

Nyttemmin Jehova on tarkentanut viestintäkanavansa kautta aiemmin antamaa tietoa kirjoittajista, ilmoittaen, että aiemmasta ilmoituksesta poiketen Aadam, Seem, Haam, Jaafet, Terah, Ismael, Iisak, Eesau ja Jaakob eivät sittenkään ottaneet osaa kirjoitukseen.
Jäihän sitten vielä Nooa ja Mooses... :D

Se on muuten jännää miten lahko pystyy pokkana kertomaan totuutena että mitä kukin on kirjoittanut, ollen jumalan voideltuja, ja sitten myöhemmin voideltuina olemaan asiasta täysin eri mieltä, silti kertoen "Totuuden", jonka kritisoimisesta saa kenkää Järjestöstä!

Tuosta vielä että mooseksen kirjoissa puhutaan Mooseksesta kolmannessa persoonassa, tulee mieleen pari ruutua Asterixista. Joku keisarin adjutantti päätti kehua Caesaria, joka mielellään (muka) puhui itsestään 3. persoonassa:
-Hän on suurenmoinen!
-Kuka?
-No te!
-Ai hän...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Osoita olevasi valmis! Vartiotorni 15.3.2011

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

Vieras kirjoitti: > Vartiotorni 15.8.1999 s.17
Sen lisäksi että Nooan piti julistaa samanlaista epäsuosittua sanomaa, hänen piti myös rakentaa arkki.

> Vartiotorni 15.11.2004 s.12
Jumala oli kertonut Nooalle, että tulisi vedenpaisumus, ja käskenyt tätä kaiuttamaan varoitusta.
Erikoistienraivaaja, joka rakensi samalla ison talon.... tosi ison.
Kaarmis kirjoitti: Tuosta vielä että mooseksen kirjoissa puhutaan Mooseksesta kolmannessa persoonassa, tulee mieleen pari ruutua Asterixista. Joku keisarin adjutantti päätti kehua Caesaria, joka mielellään (muka) puhui itsestään 3. persoonassa:
-Hän on suurenmoinen!
-Kuka?
-No te!
-Ai hän...
http://www.youtube.com/watch?v=PbCNl_K3f6k
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
Vastaa Viestiin