Julkisuus ja uskonto

[Vieras]

En ole päässyt perille, mikä estää uutisten henkilön Urpo Martikainen puheenaiheena

TV -esiintyminen on julkinen työ, ja siten keskusteluvapaa asia, kuten eri lehdistä näemme.

Todistajaa koskevat monet säännöt semmoisista arkielämänkin asioista, joita tavallinen ihminen ei tiedä, mutta kiinnostaisi tietää sopivan henkilön kautta esiin otettuna. Toisaalta todistajat periaatteessa uskontonsa omaksumisella sitoutuvat jokaisen ovella käymään, ja myös kertomaan uskonnostaan sääntöineen.

Ei kai ole olemassa todistajaa joka olisi näistä kieltäytynyt taikka kieltänyt puhumasta ?

Tuo tv-kasvo olisi oivallinen puheenaihe asiasta konkreettisena esimerkkinä, hänen vitseistään pystyisi olemaan perillä, keskustelemaan mikä vartiotorni mahdollisesti jonkin vitsin torjuisi taikka mitä muuten olisi sanottavaa. Toisin sanoen toisi sen arvokkaan, mikä on tietää tosiasia

Se, mitä ei ääneen vahvisteta, mutta mikä yksittäisenä mielipiteenä on esitetty, on että tv-kasvo yrittää käyttää julkisuutensa maksimaalisesti lahkonsa eduksi sillä tavoin, että värvättäviä kohdateessaan herättää kiinnostusta julkisuudellaan, joka hänen tarvitsee vain ohjata kiinnostukseksi uskontoon, mutta että hän torjuu uskonnon ottamisen esiin nimensä yhteydessä julkisuudessa koska se toisi esiin uskonnon pimeät puolet myös. Kun taas julkisuushiljaisuuden vallitessa uskonnosta hän voisi vain vaieta kielteisistä asioista, jopa valehdellen sen teokraattisen sodankäynnin vaatimuksen mukaisesti.

Kun julkísuuden henkilön vaatetus, humalatilat, ihmisuhdeasiat ym ovat tunnetuysti myös vapaa puheenaihe tahdosta riippumatta, miksi vältetään puhumasta tuon uskonnon kannalta asioista ?

[Jakke]

Mun havaintojeni mukaan Upi ei ole uskontoaan juurikaan lehdissä tai tv:ssä mainostanut, eikä työnsä lisäksi muutenkaan näy paljoa julkisuudessa.

Minusta hänen toiminnassaan ei ole mitään kovin kiinnostavaa keskusteltavaa. Perusmallin JT, jolla on julkinen duuni.

[Vieras]

Jakke on siis samaa mieltä tuossa ylemmässä kappaleessaan

Lisäkysymyksiä voisi nousta tuon lahkon tosiasiallisesta vallasta häneen, hänen ohjailustaan.

Useinkin näkee väitteitä, että julkisuus (ja menestys) tuo erivapauksia, esimerkkeinä muusikoita ja Williams-palloilijat.

[Jakke]

Jakke on siis samaa mieltä tuossa ylemmässä kappaleessaan

Lisäkysymyksiä voisi nousta tuon lahkon tosiasiallisesta vallasta häneen, hänen ohjailustaan.

Useinkin näkee väitteitä, että julkisuus (ja menestys) tuo erivapauksia, esimerkkeinä muusikoita ja Williams-palloilijat.

No jaa... Vaikea sanoa. Kukapa noiden Amerikan tähtösten todellista asemaa tietää?

[RaM]

En ole päässyt perille, mikä estää uutisten henkilön Urpo Martikainen puheenaiheena

TV -esiintyminen on julkinen työ, ja siten keskusteluvapaa asia, kuten eri lehdistä näemme.

Kyse lienee siitä, että Upin Jehovan todistajuus on niin yleisesti tunnettu ja paljon kaluttu aihe, ettei siinä liene enää paljoa lisättävää.

Ihmisenä Upi on kuulemani mukaan ihan hyvä tyyppi.

[rippeli]

En ole päässyt perille, mikä estää uutisten henkilön Urpo Martikainen puheenaiheena

TV -esiintyminen on julkinen työ, ja siten keskusteluvapaa asia, kuten eri lehdistä näemme.

Kyse lienee siitä, että Upin Jehovan todistajuus on niin yleisesti tunnettu ja paljon kaluttu aihe, ettei siinä liene enää paljoa lisättävää.

Ihmisenä Upi on kuulemani mukaan ihan hyvä tyyppi.

Olen saanut saman käsityksen.
Hyvä tyyppi joka koittaa parhaansa mukaan peitellä sen että kuuluu höpölahkoon. Kun Upista tehtin juttu lehteen (en muista mihin lehteen) niin hän otti toimittajat vastaan kotinsa puutarhassa. Heti tuli mieleen, ettei Upi halunnut toimittajia sisälle kotiinsa. He kun olisivat välittömästi huomanneet hyllyjen notkuvan jeppulakirjallisuutta ja keskustelu olisi automaattisesti siirtynyt taulujen maalaamisesta hänen elämänsä olennaisimpaan asiaan: Lahkoriippuvaisuuteen.

[RaM]

Ylläolevasta tulikin mieleeni se hupaisa asia, että sen jälkeen kun Jehovan todistajien ja taiteellisen Palmujen suvun yhteys tuli yleisemmin tietoon, niin johan alkoi taiteellisia maalareita löytymään vähän sieltä ja täältä. Yksi jos toinenkin hankki kankaan ja siveltimen alkaen tuhrimaan omia 'mestariteoksiaan'.

[Markku Meilo]

En ole päässyt perille, mikä estää uutisten henkilön Urpo Martikainen puheenaiheena

Enkä minä ole päässyt perille mitä erinomaista yhden henkilön tekemisissä ja tekemättä jättämisissä on, jotta niitä pitää revitellä kerran jos toisenkin. Semminkin kun kirjoittelu on suunnilleen joka kerta luisunut mitäänsanomattomiin ja perustelemattomiin asiattomuuksiin.

... miksi vältetään puhumasta tuon uskonnon kannalta asioista ?

Eiköhän kyseinen henkilö ole useimmin nimeltä mainittu suomalainen jt, jonka tekemisiä ja tekemättä jättämisiä on, häntä tuntemattomien taholta, arvuuteltu jo aivan tarpeeksi. Mies kun ei millään tavalla vastaa opillisista linjanvedoista, ainoastaan panee niitä toimeen.

Jos sinulla on jotain tietoon perustuvaa ja oleellista uutta, niin laita toki esille. Arvuuttelua olemme nähneet forumeilla riittämiin.

[Vieras]

Meilo

Tämähän on asiantuntemus -forum, jossa voisi teoriassa arvuutella saadakseen asiantuntijataholta oikean vastauksen.

Se, että onko jossakin henkilössä erinomaista, siitä muodostuu käsitys käsitys keskustelun jälkeen, mutta Meilo otti henkilön puheeksi tässä, aiemmin on puheeksi yritetty ottaa henkilön suhde uskontoonsa ja mitä siitä voisi päätellä. Millä urpon erinomaisuutta on muuten perusteltu ? Mukava mies maatessaan puolisonsakin mielestä ?

Arvuuttelu tapaa loppua tosiasiooiden tietoon saamisella

Suuri yleisö joutuu arvuuttelemaan paljonkin sen jälkeen kun saa tietää että on teokraattinen sodankäynti ja salaista kirjallisuutta, jonka olemassaolosta tiedetään esimerkkinä mainita Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan.

Tämäkin keskusteluketju on ulkopuoliselle informatiivinen.

kun on mainittu toimittajien kutsuminen puutarhaan vaan ei peremmälle, sortuu siinä aikaisempi epäilys, että myös kirjoituksen kirjoittajat olisivat lahkon jäseniä. Kierjoitushan oli paitsi lahkomyönteinen, myös epäsuora tai peräti suora kehotus ottaa yhteyttä urpoon, mitä yhteydenottopyyntöä hän on toistuvasti esittänyt muuallakin (tilaisuuden tullen) mikä taas saa näyttämään siltä, että värväystyö olisi päällimmäisenä aina, myös marketissakin asioidessa, missä urpo on myös sanonut ilahtuvansa yhteydenotosta.

Onko taas urpo erikoisasemassa julkisuuden henkilönä lahkossa, niin saa vaikutelman että hän pyrkii puhdasoppisuuteen ja sellaisena hylkisi ajatusta etujen saamisesta tässä mielessä.

Tuossa olisi jo henkilökuva, joka jää arvuuteltavaksi o9lisiko siinä sittenkin virhetä mukana, ja että onko se tyypillisen jt:n kuva, arvuuttelen, että puoletkaan ei ole niin puhdasoppisia.

Urpostahan on arvuuteltu, että lapset jäivät hankkimatta nimenomaan maailmanlopun puhdasoppisen odottamisen tieltä. tähänkään ei sitten arvasuta parempaa vastausta tiedetä ?

[Jakke]

Millä urpon erinomaisuutta on muuten perusteltu ? Mukava mies maatessaan puolisonsakin mielestä ?

Varmasti monillakin on ihan henk. koht. kokemuksia hänestä ja tuntevat paremminkin. Itse en varsinaisesti ole koskaan tuntenut, mutta pari kertaa olen keskustellut hänen kanssaan, toisella kerralla niin, että söimme ja istuimme iltaa samassa seurueessa. Fiksu kuva minulle hänestä jäi. Sanoisin, että älykäs, sivistynyt ja "tasapainoinen ollakseen JT".

Loppu viestistäsi oli täyttä arvuuttelua eikä siihen monikaan varmaan osaa kommentoida. Jos kyseinen yksityishenkilö niin kovasti kiinnostaa, niin eiköhän maikkarin nettisivuilta löytyne yhteystiedot joiden avulla saat Urpoon yhteyden.

Tässä kaikki mitä minulla on tähän ketjuun sanottavaa.

[Vieras]

Esim. lasten hankkimatta jättäminen voisi olla lahkotoverilla tiedossa, sen sijaan en pidä neuvoa itseltään kysymiseen realistisena, ja vaikka en fiksu olekaan, sopivanako ? Miksei kysyisikin, koska kysymys voisi herättää ajattelua. Tarkoitushan pyhittää keinon,

kuitenkin lapset on lahkossa neuvottu jättämään Harman jälkeiseen, siten se on keskustelussa myös otettavana härkää sarvista.

Ilmeisesti lehtitoimittajat eivät olleet lahkosta, vaikka sitä ei jostain syystä lausuta. päättelemme, että mahdollisesti haastateltavalla on varaa, jos on haastatteluarvoa, vaatia tiettyä sisältyä ja lopputarkastusoikeutta ?

Edelleen vahvistuu käsitys että tässä fiksuus on tosiaan valjastettu lahkon palvelukseen, kun tekemisissä ollut kommentoijana eikä kiistä.

Tuo lahkopersoonallisuuden tyypillisyys, siitä täytyisi palstan satunnaiskävijälle sanoa, että noinkin puhdasoppinen on selvästi alle puolella lahkosta, pahinta "sakkaa" ovat toimettomat, epäsuositeltava seura, ja sitten urpo -luokkaan kuuluvia ei voi paljon olla.

Jas vielä: salaava puutarhavastaanotto on siis sittenkin todennäk. totta ja asemaan perustuvaa poikkeuksellisuutta. Yleensä todistajan tulee saattaa tietoon uskontonsa. Tässä urpon tapauksessa laskelmoidusti ei. (Nettipalstoilla on kerrottu todistajan salilla esittäneen esimerkkinä, kuinka korotetulla äänellä pyydetään marketissa varmasti veretöntä makkaraa, koska on jehovantodistaja. ).

[Gargouille]

Miksi pitää seurata jonkin yksittäisen srk:n vanhimman elämää? Onko teidän oma niin tylsää?

Upi on ammatiltaan uutistenlukija, kuinka monen muun ko. ammatin edustajan elämää ruoditaan yhtä paljon netin keskusteluissa. Erään pariskunnan perheensuuruutta on kyllä nähty iltapäivälehdissä, mutta silti.

Okei jt:nä olo aiheuttaa täällä kiinnostusta, mutta että yksityisasioihin pitää mennä. Ketä oikeesti kiinnostaa tietää montako lasta Urpolla ja vaimollaan on? Ei mua ainakaan.
Saisin kyllä helposti tietooni, jos vain vähän juttelisin systerini kanssa, kun on niin huono muisti (ei muista 5vuoden takaa juttuja).

[Witless]

En ole päässyt perille, mikä estää uutisten henkilön Urpo Martikainen puheenaiheena

TV -esiintyminen on julkinen työ, ja siten keskusteluvapaa asia, kuten eri lehdistä näemme.

Eihän se Urpo Martikainen ole oikeasti edes jehovan Todistaja.

[Markku Meilo]

... on arvuuteltu, että lapset jäivät hankkimatta nimenomaan maailmanlopun puhdasoppisen odottamisen tieltä.

Tämä on eräs esimerkki asioista, jotka - henkilö nimeltä mainiten - ovat mielestäni täysin tarpeettomia täällä ruodittaviksi.

[Vieras]

Tarpeettomia täällä ruodittavaksi ?

Eihän siinä ruotimista varmaan olekaan, joko se vain on niin taikka ei ole.


Lasten hankkimatta jättäminen ennen Harmaa on yksi lahkon vaatimus, joka on epäinhimillinen ja lahkohaitta kuten verikuolemat ja rokotusboikottisairaudet & kuolemat, ym. jos nimenomaan näitä haittoja ei olisi ja jäsenistö jätettäisiin itsenäisen ajattelun varaan, vähänhän arvosteltavaa lahkossa sitten olisikin.

Muistuu mieleen kirjoitukset siitä, kuinka Urpo oli onnellinen lukiessaan uutista terrorihyökkäyksestä pilvenpiirtäjiin, ja sen jälkeen pienempiinkin onnettomuusuutisiin otti mukaan murehtivan ilmeen, arvattavasti koska tieto näistä kirjoituksista kulki, mahdollisesti johtoportaan kautta.

Kun hän asettaa esiintymis- ja näyttelemistaitonsa lahkon palvelukseen, on mielenkiintoa myös näillä hänen kokemillaan pettymyksillä, eli voiko hän ensinkään mahdollista lasten hankkimatta jättämistä lahko-ohjeen perusteella myöntää pettymykseksi, taikka kuinka hän asian muotoilisi. Helppo arvaus on, että kieltäisi perusteen, mutta arvelen juuri siksi asioita täällä otetun esiin, jos joku tätä lukeva tosiaan olisi sattunut kuulemaan, itseltään.

Tuo onnellisuus pilvenpiirtäjäasiassa oli kirjoitettu johtuneen käsityksestä Harman, eli samalla paratiisin alkuvaiheesta, eikä siis mistään moitittavasta.

Tässä lahkossa menevät intimiteettiasiat ja hienotunteisuusnäkökohdat sekaisin lahkon itsensä takia. Jos esitetään että lapset hankitaan vasta Harman jälkeen, ja todistaja itse tämmöistä ohjetta on velvollinen edelleen levittämään, on myös oikeutettua kysyä "miltäs nyt tuntuu ?"