Pääesikunta haluaisi kumota Jehovan todistajien poikkeuslain

[am-ha·’a’rets]

Osuipa tuossa juuri silmääni tällainen artikkeli...
linkki

[Lehtiveli]

Siinä ovat kyllä oikeassa, että laki on syrjivä. En itse näe eroa JT-pasifistin ja tavallisen pasifistin välillä. Katsotaan nyt kuinka käy

Jos vapautus peruuntuu, eipähän ainakaan harmita se ettei kyseistä vapautusta ehtinyt saamaan.

[Marilyn]

Kyseisen artikkelin keskusteluosiossa oli hyvä kommentti:

Jehovantodistajille oiva siviilipalvelus.
Da_Kyy | 22.8.2007 19:39

Yleisradio voisi varmastikin palkata jehovantodistajia myös siviilipalvelukseen tv-lupatarkastajiksi, ja tarjota hienoja työsuhde-etuja näille taivaallisille sotajoukoille. Jehovantodistajat tietävät kaikki ovikoodit ja osaavat markkinoida hyvin asiaansa ja tulevat mieluusti kotikäynneille .

Näin juuri!

[Kovanyrkki]

a

[Vieras]

Minua ei haittaa vaikka naiset ei mene armeijaan. Tärkeintä olisi poistaa epätasa-arvo miesten keskuudesta ja laittaa myös myös JT suorittamaan siviilipalvelus. En ymmärrä miten tuollainen etu on voitu yhdelle uskonnolliselle liikkeelle antaa. Säännöt on oltava kaikille samat. JT etu on poistettava pikapuolin, varsinkin kun heidän oppinsakin sallii siviilipalveluksen suorittamisen. Siviilipalvelus suoritetaan työministeriön alaisuudessa joten sillä ei ole mitään tekemistä puolustusvoimien kanssa. Jehovan todistajilla ei ole edulleen muita perusteluita kuin halu vältellä velvollisuutta. Toivon että asia saadaan viimeinkin kuntoon ja lopetetaan tämä Jehovan todistajien perusteeton ja epätasa-arvoinen suosiminen. Jotkut sanovat että samanlainen etu vapautukseen on annettava kaikille uskonliikkeille tai sitten ei kenellekään. Mielestäni sekin on väärin. Uskonto ei ole kelvollinen syy antaa vapautusta kenellekään. Se olisi myös epäreilua, kun ihmiset voisivat välttää pelkän uskon avulla velvollisuuden ja ne joilla ei uskoa ole, joutuisivat suorittamaan.

[Kovanyrkki]

a

[Vieras]

Minua alkaa vähitellen kyrsimään, nuo TASA-ARVO perusteet ja samalla räikeä tasa-arvon puuttumisen hyväksyminen

Minulla ei ole selkeää mielipidettä siihen pitäisikö naisten käydä armeija. Vastaus on että en osaa sanoa. Jos ei armeijaa, niin ainakin jotain siviilipalveluksen tyyppistä naiset voisivat suorittaa. Mielestäni kysymys naisten armeijankäynnistä ei liity tähän Jehovan todistajien vapautuksesta käytävään keskusteluun kovinkaan paljoa.

[Kovanyrkki]

a

[Kovanyrkki]

a

[Vieras]

Erikoinen vastaus, koska tätä suurta "vääryyttä" on perusteltu tasa-arvokysymyksenä, koska JT miehet eivät armeijaan tai sivariin joudu.

Eikö kysymys sitten ole tasa-arvosta, ainakin jossain mielessä? Eikö kaikkien miesten tulisi olla "samalla viivalla" tämän velvollisuuden suhteen? Onko sinusta hyväksyttävää että jokin lahko saa erivapauksia? Mitä olet mieltä itse asiasta? Tähän mennessä olet keskustellut vain sukupuolten välisestä tasa-arvosta asevelvollisuusasiaa koskien. Onko nykyinen laki sinusta hyvä? Olemmeko me, jotka haluamme muutosta väärässä? Jos olemme niin miksi?

[Viljo]

Laki kertookin enemmän Suomen tasavallan suhtautumisesta naisiin,kuin Jehovantodistaja miehiin. Suomen tasavalta ei todellisuudessa vaadi samoja velvollisuuksia naisilta kuin miehiltä, joten on aivan oikein, että naiset pysyvät b-luokan kansalaisina pienemmällä palkalla ja otuksina, joita ei tarvitse ottaa tosissaan.

Osaatko kertoa missä maailman valtioissa naiset ovat asevelvollisia? Ei niin, että se mitenkään vaikuttaisi tasa-arvokysymykseen, mutta se toisi asian käsittelyyn hieman perspektiiviä.

[Jakke]

Hupaisa otsikko oli YLEn teksti-tv:n etusivulla vielä ihan äsken: "JEHOVAN TODISTAJAT ARMEIJAAN?"

Tuosta lain tasa-arvoisuudesta sanoisin sen verran, että koko asevelvollisuuteen perustuvassa armeijassa ei ole tasa-arvosta tietoakaan. Kuulosti melko huvittavalta kun Haloskakin kehui systeemiä jossain juhlapuheessa niin hienosti toimivaksi, kun hän on kuitenkin kunnostautunut aiemmin tasa-arvon puolestapuhujana monessa yhteydessä. Toisaalta, kyseessä taisi olla joku puolustusvoimien juhlatilaisuus ja kun hän puhuu siellä armeijan ylipäällikkönä, niin kyllähän se vähän tunnelmaa latistaisi jos kovin pahasti haukkuisi koko järjestelmän

Jehovan todistajien vapauttamiselle ei ole nykyisin mitään perusteita, koska siviilipalvelus on nykyisin sallittua (jotain järkeviä uudistuksia todistajienkin näkemyksissä!!!).

Edit: typerä sanamuoto korjattu

[Lehtiveli]

Kovanyrkki kun kovasti puhut absoluuttisesta tasa-arvosta niin voitaisiin samalla lisätä miehille synnytysvelvollisuus ja niin edelleen

Naisten vapauttaminen asepalveluksesta on enemmänkin historiallinen kysymys - naisethan eivät ole viimevuosisatoina sotaan rintamalla osallistuneet. Jos haluat ajatella asepalveluksen sovinismiksi, niin itse näkisin asian hieman toisin. Eikös suomen valtio ole aika feministinen kun naiset saa vapautuksen, vai?

Ei taida maailmassa montaa maata olla jossa naiset suorittavat asepalveluksen, yksi taitaa olla Israel. Jos taas ajatellaan asevelvollisuutta, joka tällähetkellä koskee vain miehiä, se asettaa miehet eriarvoiseen asemaan.

Urheilijat ja julkkikset saavat vapautuksen helpommin, Jehovan todistajat saavat aina, vaikka vakaumuksen takia palveluksesta kieltäytyy myös suuri joukko muita ihmisiä. Ongelma tulee selvittää, joko siten, että muutkin vakaumukset saavat vapautuksen, tai siten, että kukaan ei saa sitä. Jehovan todistajuus ei suomessa ole kuitenkaan mikään "valtion uskonto" jota tulee suosia

---
Samalla vapautuksen lopettaminen saattaisi aiheuttaa positiivisen eroamispiikin lahkosta, sillä järjestössä on nyt paljon miehiä jotka roikkuvat siellä intin takia.

[Alueveli]

Onko päässäsi jokin tautinen vamma, kun saat tuollaista tekstiä samaan kappaleeseen

Minua alkaa vähitellen kyrsimään, nuo TASA-ARVO perusteet ja samalla räikeä tasa-arvon puuttumisen hyväksyminen
Onko tuonkaltaisella kirjoittajalla korvienvälissä muutakin kun sahajauhoja

Minua puolestani alkaa kyrsimään sinun jatkuvasti henkilöihin kohdistuva kirjoittelusi, joka näkyy huipentuvan tässä ketjussa. Siivoa näppiksesi, sinua on varoitettu.

[Vieras]

Jehovan todistajien asevelvollisuudesta vapauttamisesta näkemyseroja

...

Ulkoasiainministeriön ihmisoikeuspolitiikan yksikön päällikkö Johanna Suurpää kuitenkin tyrmää ajatuksen Jehovan todistajien erityiskohtelun kumoamisesta. Hänen ja Suomen YK:n pysyvän edustuston mielestä se rikkoisi ihmisoikeuksia siinä tapauksessa, että Jehovan todistajat suorittaisivat palveluksensa vankilassa.

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id67995.html

Jehovan todistajat silmätikkuna


- Menisin vankilaan, jos poikkeuslakimme kumottaisiin. Isäni suoritti velvollisuutensa vankilassa, koska poikkeuslaki ei ollut voimassa, 22-vuotias Jehovan todistaja Sauli Kivinen selvittää. Hän viihtyy uskontokunnan kokoontumisissa, joita vietetään Valtakunnansaleissa.

...

Toimikunnan puheenjohtaja, Korkeimman hallinto-oikeuden hallintoneuvos Irma Telivuon mukaan ehdotuksia laista on tullut laidasta laitaan, ja päätös on vaikea.

- Asialle ei välttämättä tehdä mitään, lainsäädäntöä muutetaan tai tehdään uusia poikkeussäädöksiä, Telivuo luettelee mahdollisuuksia.

Toimikunnan varapuheenjohtaja, lainsäädäntöjohtaja Seppo Kipinoinen puolustusministeriöstä pitää mahdollisena, että poikkeuslaki laajenee kaikkia vakaumuksensa takia varusmiespalveluksesta kieltäytyviä koskevaksi.

http://www.mil.fi/ruotuvaki/?action=rea ... 9&aid=1609