Sivu 1/1
epäuskoiset todistajat
Lähetetty: 24.07.2011 16:19
Kirjoittaja ajoulupukisti
Tuli tässä harhailtua jwfacts.com -sivustolle, kun lueskelin julistajakortista ja törmäsin Paul Grundyn maansa haaratoimistosta käsiinsä saamiin papereihin. Eräs lause kierrosvalvojan kirjeestä haaratoimistoon pisti silmiin.
Non-belief is not a judicial matter.
Voiko toi pitää paikkaansa?

"Tervehdys, olen Jehovan todistaja. En usko Jumalaan, mutta haluaisitko Raamatun tutkistelun?"
Re: epäuskoiset todistajat
Lähetetty: 24.07.2011 16:40
Kirjoittaja Markku Meilo
ajoulupukisti kirjoitti:Voiko toi pitää paikkaansa?
No jos vaikka sillä tavalla, että oikeuskomediaa ei tarvita? Kyllä paimennuskäynnellä nimenomaan pyritään saaman henkilön mielipide siitä, uskooko hän Vt-seuran viitoittamalla tavalla Jehovaan.
Samoin Franzin CoC:ssa on kirjekopio, jonka mukaan pelkkä epäily on jo luopioutta, vaikka ei ilmaisisi epäilyään ääneen, siis ajatusapostasiaa.
Re: epäuskoiset todistajat
Lähetetty: 24.07.2011 18:50
Kirjoittaja Kaarmis
Itse asiassa olen siis aina ollut luopio, enkä luopioitunutkaan vasta erottamiseni jälkeen...

Re: epäuskoiset todistajat
Lähetetty: 25.07.2011 17:22
Kirjoittaja ajoulupukisti
Markku Meilo kirjoitti:ajoulupukisti kirjoitti:Voiko toi pitää paikkaansa?
No jos vaikka sillä tavalla, että oikeuskomediaa ei tarvita? Kyllä paimennuskäynnellä nimenomaan pyritään saaman henkilön mielipide siitä, uskooko hän Vt-seuran viitoittamalla tavalla Jehovaan.
Käykö uskon romahduksen tunnustus eroamisilmoituksesta? Vai vaatiiko se ne sanat suusta, että "en halua enää olla JT", niin että kaksi todistajaa kuulee ne? Jotenkin vaikuttaa siltä, että jos ei levittele omia näkemyksiään ja epäilyksiään, niin ei välttämättä eroteta luopumuksesta. Franz taisi saada erityiskohtelun.
http://www.jwfacts.com/watchtower/exper ... t-1988.php:
In late 2004, during a shepherding call I confessed my lack of faith and was told to do more research. This meeting is referred to in a report from the Circuit Overseer to Bethel. This put in motion the series of letters and events between 2004 and 2006 that resulted in my disfellowshipping. I was not aware until the documents arrived that in early 2005 I had been "marked" in a special needs talk.
Re: epäuskoiset todistajat
Lähetetty: 26.07.2011 01:14
Kirjoittaja Markku Meilo
ajoulupukisti kirjoitti:Käykö uskon romahduksen tunnustus eroamisilmoituksesta?
On se tuntunut käyvän niissä lukemissani tapauksissa, joissa paimennettavia on epäilty kriittisestä nettikirjoittelusta ja siis perusvire on ollut halu erottaa. Eräässä tapauksessa paimentajat kehottivat kokouksissakäyntiin erottamisen uhalla.
Vai vaatiiko se ne sanat suusta, että "en halua enää olla JT", niin että kaksi todistajaa kuulee ne?
Etenkin USA:ssa paimentajat haluavat turvata selkänahkansa, meillä jäsenistöä voi käsitellä tuossa suhteessa hieman huolettomammin.
Jotenkin vaikuttaa siltä, että jos ei levittele omia näkemyksiään ja epäilyksiään, niin ei välttämättä eroteta luopumuksesta. Franz taisi saada erityiskohtelun.
Eihän toisen ajatuksia voi lukea, kyseinen ajatusapostasia onkin kuvaava esimerkki todistajuuteen liittyvästä mielenhallinnan kokonaisvaltaisuudesta. Tottahan käsittelyssä on ero jos paimentajat haluavat päästä henkilöstä eroon.
Re: epäuskoiset todistajat
Lähetetty: 28.07.2011 19:06
Kirjoittaja ajoulupukisti
Markku Meilo kirjoitti:Eräässä tapauksessa paimentajat kehottivat kokouksissakäyntiin erottamisen uhalla.
Toi on jo julmaa painostusta.
Tuntuu, että monesti kun on tekemisissä todistajien kanssa, niin keskustelu ohjautuu "ystäviin" ja kaikki sosiaalinen tieto tuntuu kulkevan pääosin srk:n kokousten kautta. Ilmeisesti paikallisesti lintsarit ei ole hyvää seuraa, jolloin heidän luona ei vierailla tai heille soitella tai kutsuta juuri mihinkään ja srk:n rajojen ulkopuolisten kanssa käry käy normikeskustelussa aika nopeasti.
Painostusta olen kokouksissa käyntiin kohdannut myös henkilökohtaisesti, suorasanaisia kehoituksia, anelevaan tyyliin vetoilua ja sanattomasti käytöksen muuttumisena.
Ryhmäpaineeseen mukautuminen taitaa olla yksi isoimmista voimista, mikä muokkaa.
Taitaa olla heräämyksen kaksi avainta se, että hankkii täsmällistä tietoa ja tarkastelee sitä rauhassa ryhmäpaineelta.
Re: epäuskoiset todistajat
Lähetetty: 28.07.2011 21:05
Kirjoittaja Markku Meilo
ajoulupukisti kirjoitti:Toi on jo julmaa painostusta.
Ja tuokin on vielä lievä ilmaus, etenkin kun ottaa huomioon yhden lisäseikan. Paimennettu kaveri kysyi paimentajilta josko kaikki muutkin kokouksissakäymättömät erotetaan; "ei" oli vastaus.
Ilmeisesti paikallisesti lintsarit ei ole hyvää seuraa, jolloin heidän luona ei vierailla tai heille soitella tai kutsuta juuri mihinkään ja srk:n rajojen ulkopuolisten kanssa käry käy normikeskustelussa aika nopeasti.
Asiastahan on vuosikausia ohjeistettu, että tulisi pyrkiä seurustelemaan kypsien kristittyjen kanssa.
Taitaa olla heräämyksen kaksi avainta se, että hankkii täsmällistä tietoa ja tarkastelee sitä rauhassa ryhmäpaineelta.
Hassuintahan koko asiassa on se, että heräämiseen tarvittava täsmällinen tieto on jokaisen saatavilla, jolla on Vt-matskua. Kunhan vain paneutuu siihen saliselittelystä vapaassa ympäristössä.