Sivu 1/1
Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 10:28
Kirjoittaja Vieras
Todistajat mainostavat mielellään ykseyttään. Se olisi merkki, että he edustavat oikeaa uskontoa.
Kukaan ei tunnu tajuavan millä hinnalla tuo syntyy.
Ihmiset, joilla on epäilyksiä tai suoria todisteita seuran todisteiden paikkansapitämättömyydestä, niin heillä on vain kaksi vaihtoehtoa:
1. Olla hiljaa ja säilyttää ykseyden illuusio myös ympärillä oleville ihmisille ja pysyä todistajana
2. Sanoa asiat ääneen ja saada kenkää seurasta, jotta ykseys säilytetään.
Todellisuudessa ykseys ei synny itsekseen, vaan pakotetaan.
Mitä mieltä olette?
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 12:11
Kirjoittaja PoterO
Noinhan se menee. Ykseys ilmenee, koska avointa keskustelua ei ole. Mahtuuhan sitä Vartiotorninkin historiaan useita eriytyneitä lahkoja, alkaen Raamatuntutkijoiden eri suuntauksista. Ykseys on siis lähinnä merkki talutusnuoran kireydestä.
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 13:42
Kirjoittaja Kultakala
"Mahtuuhan sitä Vartiotorninkin historiaan useita eriytyneitä lahkoja,
alkaen Raamatuntutkijoiden eri suuntauksista."
Onko niistä mitään havaintoa, kuinka paljon niitä olisi?
Nämähän kun eivät todellakaan tule esille (ainakaan avoimen rehellisesti)
seurakunnan taholta.
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 14:07
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
No, Oulusta pitäisi löytyä:
http://cc.oulu.fi/~tnordman/raamatuntutkijat.htm
Eivät tosin ole vastanneett yhteenkään lukuisista sähköpostauksistani. Muistelisin, että toimivat aktiivisemmin mm. Puolassa ja Sveitsissä, jenkkilää unohtamatta. Oikaiskaa, mikäli olen kovin väärässä.
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 14:23
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti:Todellisuudessa ykseys ei synny itsekseen, vaan pakotetaan.
Mitä mieltä olette?
Muistan kierroskonventista puheen, jossa hehkutettiin jonkun ev.lut. kirkon edustajan lausuntoa aiheesta. Se kuului suunnilleen että "Jehovan todistajat ovat pelottavan yksimielisiä". Kommentti herätti riemua yleisön keskuudessa.
Konventtipuhuja luonnollisesti antoi ymmärtää asian suunnilleen niin, että luterilaisilla puntti tutisee, kun todistajilla on niin ylivoimainen yksimielisyys. Lausuja tuskin tarkoitti "pelottavaa" tässä mielessä. Hän lienee pikemminkin miettinyt tämän robottimaisen yksimielisyyden luonnotonta ja epätervettä luonnetta. Luterilaiseen valtavirran hyväksi on sanottava, että sinne mahtuu jopa omien aivojen käyttöä.
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 14:29
Kirjoittaja PoterO
Kultakala kirjoitti:"Mahtuuhan sitä Vartiotorninkin historiaan useita eriytyneitä lahkoja,
alkaen Raamatuntutkijoiden eri suuntauksista."
Onko niistä mitään havaintoa, kuinka paljon niitä olisi?
Nämähän kun eivät todellakaan tule esille (ainakaan avoimen rehellisesti)
seurakunnan taholta.
Englanninkielinen Wikipedia antaa yleiskuvaa. Ensimmäisestä linkistä sodan jälkeisistä ryhmistä ja jälkimmäisestä Raamatuntukijoista. Stand fast liike mainitaan toisinaan Vartiotorni-seurankin kirjallisuudessa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah%27 ... ter_groups
http://en.wikipedia.org/wiki/Bible_Student_movement
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 14:38
Kirjoittaja Vieras
"Muistan kierroskonventista ... kirkon edustajan lausuntoa ... "Jehovan todistajat ovat pelottavan yksimielisiä". ... herätti riemua ..."
-Tuossa on oma näkökulmansa saada lahkolaiset tottelemaan. -yksimielisesti.
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 15:43
Kirjoittaja Vieras
Vieras kirjoitti:"Muistan kierroskonventista ... kirkon edustajan lausuntoa ... "Jehovan todistajat ovat pelottavan yksimielisiä". ... herätti riemua ..."
-Tuossa on oma näkökulmansa saada lahkolaiset tottelemaan. -yksimielisesti.
Ei tarvitse mennä historiassa kuin 65 v taaksepäin ja muistella lavaesiintyjiä, herra H:ta natseineen. Olihan heilläkin ykseys, jolle taputeltiin.
Jos joku ei ollut samaa mieltä alkuaikoina, niin löyti itsensä Dachausta.
Pakotettu ykseys on vaarallista, koska ihmisillä katoaa oma ääni ja ajatukset.
Pakkosyöttö moodillahan seurakin menee. Jos olet erimieltä, niin erotetaan, jonka jälkeen saa luopioleiman, kätevää! Pysyy porukka ruodussa!
Täysin dogmaattista menoa!
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 17:55
Kirjoittaja Ch.K
" ihmisillä katoaa oma ääni ja ajatukset."
Ja heti kun tulee "uutta valoa" 7 000 000 ihmistä muutta ajatuksensa silmänräpäyksessä

Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 17.09.2011 22:31
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Ch.K kirjoitti:
Ja heti kun tulee "uutta valoa" 7 000 000 ihmistä muutta ajatuksensa silmänräpäyksessä

Olen nähnyt tämän.
Kun oppi siitä että 1914 ymmärrysiässä olleet näkisivät harman aiheuttaman lopun, kumottiin ja keksittiin sen korvaavaksi valoksi sitä sukupolvikikkailua, että se onkin 2 sukupolven mittainen,
niin minun ex-appiukko muistaakseni hyvin hämmästyneenä istui keittiön pöydän ääressä.
Ja vaikka hän oli vanhimmistoon kuuluva, hän siinä totesi jotain purnaavasti että "ei nuin... " ja ihmetteli sitä että oli aina tolkuttanut naapureilleen että harma tulee ennen sen 1914 polven katoamista, ja naapurit nyt olivat hänelle siitä sanoneet, että kuuleppa... missäs se harmagedon nyt on, kun se sukupolvi on jo aikas lopussa.
Mutta ei se appiukko riepu kuitenkaan ruvennut sen tarkemmin miettimään, rupes vaan tankkaamaan päähänsä niita uusia valoja siitä uudesta sukupolviopista, ja parempi niin ,eihän sitä enää 70 vuotiaana kannata ruveta luopuun uskostaan, kun on elämänsä siihen uhrannut.
Parempi kun menee hautaan uskonsa kanssa,niinkuin hän menikin, ja kahteen tyttöönsä ei pitänyt enää yhteyttä vanhoilla päivillään , kun nämä olivat luopioita.
Turha elämä ja turhat pyrkimykset, mutta muuten hän oli kunnon mies, teki töitä kovasti ja asusteli samassa talossa perheineen, ja peruskorjasi sen talonsa ja oli hyvä eläke hällä.
Se vain sääli että joihinkin lapsiinsa oli huonot välit, koska usko meni lasten edelle,ei voinut olla väleissä luopiolastensa kanssa.
Re: Ykseys, millä hinnalla?
Lähetetty: 18.09.2011 21:02
Kirjoittaja Vieras
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ch.K kirjoitti:
Ja heti kun tulee "uutta valoa" 7 000 000 ihmistä muutta ajatuksensa silmänräpäyksessä :D
Olen nähnyt tämän.
Kun oppi siitä että 1914 ymmärrysiässä olleet näkisivät harman aiheuttaman lopun, kumottiin ja keksittiin sen korvaavaksi valoksi sitä sukupolvikikkailua, että se onkin 2 sukupolven mittainen,
niin minun ex-appiukko muistaakseni hyvin hämmästyneenä istui keittiön pöydän ääressä.
Ja vaikka hän oli vanhimmistoon kuuluva, hän siinä totesi jotain purnaavasti että "ei nuin... " ja ihmetteli sitä että oli aina tolkuttanut naapureilleen että harma tulee ennen sen 1914 polven katoamista, ja naapurit nyt olivat hänelle siitä sanoneet, että kuuleppa... missäs se harmagedon nyt on, kun se sukupolvi on jo aikas lopussa.
Mutta ei se appiukko riepu kuitenkaan ruvennut sen tarkemmin miettimään, rupes vaan tankkaamaan päähänsä niita uusia valoja siitä uudesta sukupolviopista, ja parempi niin ,eihän sitä enää 70 vuotiaana kannata ruveta luopuun uskostaan, kun on elämänsä siihen uhrannut.
Parempi kun menee hautaan uskonsa kanssa,niinkuin hän menikin, ja kahteen tyttöönsä ei pitänyt enää yhteyttä vanhoilla päivillään , kun nämä olivat luopioita.
Turha elämä ja turhat pyrkimykset, mutta muuten hän oli kunnon mies, teki töitä kovasti ja asusteli samassa talossa perheineen, ja peruskorjasi sen talonsa ja oli hyvä eläke hällä.
Se vain sääli että joihinkin lapsiinsa oli huonot välit, koska usko meni lasten edelle,ei voinut olla väleissä luopiolastensa kanssa.
Näin se menee meillä muillakin rivimiehillä!
Ei siinä ole kuin kaksi vaihtoehtoa, jonka jokainen hiffaa hetken mietiskeltyään:
1. Ottaa "uuden valon vastaan" ja sulkee omat aivosolunsa, josta seurauksena sinua ei eroteta.
2. Olla ottamatta "uutta valoa vastaan" ja ajatella omilla aivoilla, josta seurauksena kenkää.
Ei siis ihme, että jengi hyväksyy ainakin "näennäisesti" uuden valon.
Itse omassa kaveripiirissäni nauramme uudelle valolle. Hävettää koko touhu. Kundit vetää seniilipilllereitä Brooklynin top kerroksessa, kun ilma on ilmeisesti ohuempaa ylempänä ;)
ja kehittää uutta valoa.
Kukaan ei muista kertoa tälle porukalle, että HEI, ei kyse ole uudesta "valosta", vaan viime viikolla veli sähkömies asensi kirkkaammat putkivalaisimet kattoon.