Veljesseura.org

Raamatussa esitetään useassa paikassa kehoitus "Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suudelmalla" (Room. 16:16; 1. Kor. 16:20; 2. Kor. 13:12; 1. Tess. 5:26; 1. Piet. 5:14). Onko jollain kättä pidempää faktaa sille, miksi jt:t eivät noudata tätä kehoitusta?

1. Piet. 5:14

14 Tervehtikää toisianne rakkauden suudelmalla. Rauha teille kaikille Kristuksen yhteyteen liitetyille.

Se että jt:t eivät noudata ko. kehoitusta on yksi asia, mutta toinen on se että jos jotkut ottaisivat asiakseen noudattaa sitä, henkilöt pääsisivät siitä hyvästä todennäköisesti vanhinten juttusille. Josta päästään esittämään kysymys, että millähän (raamatullisella) perusteella vanhinten juttusille tuossa tapauksessa passitetaan?

Vain jeppuloiden kirjallisuudessaan lainaamia jakeita pitää noudattaa?

Mistä sitten pussaustabu on tullut, niin lahko on arvioitu huonommin markkinoitavaksi siellä USA:ssa, jos pussattaisiin ?

Kaarmis kirjoitti:Vain jeppuloiden kirjallisuudessaan lainaamia jakeita pitää noudattaa?

Haluat siis sanoa, ettei Pyhä Raamattu Uuden maailman käännös kuulu tähän kirjallisuuteen.
Lisäys: Oikeastaan olet oikeassa.

Kaarmis kirjoitti:Vain jeppuloiden kirjallisuudessaan lainaamia jakeita pitää noudattaa?

Epäilemättä, mutta uskoisin että tämän(kin) raamatunpaikan noudattamatta jättämiseen on olemassa joku selitys. Kovasti olisin kiinnostunut kulemaan sen, mikäli jollain olisi esittää sellainen.

”Pyhä suudelma”.
 Varhaiskristittyjen keskuudessa ”pyhä suudelma”
(Ro 16:16; 1Ko 16:20; 2Ko 13:12; 1Te 5:26) tai ”rakkauden suudelma” (1Pi 5:14)
annettiin mahdollisesti samaa sukupuolta oleville.
Tämä varhaiskristittyjen tervehdys vastasi ehkä muinaista heprealaista tapaa suudella toista tervehdykseksi.
Vaikka Raamattu ei paljasta enempää yksityiskohtia, ”pyhä suudelma” tai ”rakkauden suudelma” heijasteli ilmeisestikin kristillisen seurakunnan keskuudessa vallitsevaa tervehenkistä rakkautta ja ykseyttä (Joh 13:34, 35)
it- 2 FI suudelma

Näkyy olevan "eurooppalainen tapa" halata ja pussata ilmaa posken vieressä kyllä täällä Suomessakin vallalla,
julkkisten keskuudessa tv:ssä ainakin.

Jotkut harrastaa sitä salillakin.
Karjalaiset halaavat ja rrrutistavat, ja jotkut veljet läimäyttelevät toisiaan olkapäille,
mummot taas taputtelevat toisiaan olkapäille...
Lämmintä ja tervehenkistä tervehtimistä, heprealaisten pussaamiset ei oikein suomalaiseen kulttuuriin sovi, vaikuttaa jo gayltä semmonen?

Vieras kirjoitti:heprealaisten pussaamiset ei oikein suomalaiseen kulttuuriin sovi, vaikuttaa jo gayltä semmonen?

Paavalin kehoitus tervehtiä veljiä pyhällä suudelmalla vaikuttaa hieman gaylta, joten sellainen on epäilemättä epäsopivaa kristityille nykyainana. -Vartiotorni 05/14 (?)

Kuka päättää, ja millä mandaatilla, mitkä Raamatun sanat ja kehoitukset voi jättää omaan arvoonsa ja mitkä ei? Missä määrin tietty paikallinen kulttuuri kumoaa Raamatussa esitetyt kehoitukset, ja millä perusteella?

Kulttuurieroja siis. Tästä itään ja etelään näyttää olevan vallitseva tapa, mutta maassa pitää elää maan tavalla. Me suomalaiset tavikset, miehet varsinkin, olemme hieman jäykkäniskaisia näille uusvanhoille orientaalisille tavoille.

Meille riittänee rehti kädenpuristus, tai sanoisinko: riippuu hieman tunneilmastosta, kuten onnitella, ottaa osaa. Tällaisissa tilanteissa hieman intiimimpi tunteen osoitus lienee paikallaan. Näinhän se periaatteessa meni jo patriarkkojen ajalla.

Useampaan kertaan esitetty kehotus/vaatimus varmastikin ylittää jopa pyynnön "Herran illallisen" vietosta. Näin minä raamattuni luen. *pus*

Omasta mielestäni asian voi kääntää niin että, kun todistajat pyrkivät aina näyttelemään muille (maailmallisille) ihmisille olevansa hyviä niin olisihan se kummallista ja jotenkin kiihkomaistakin että alettaisiin täällä jääkarhu alueella nyt muita pussailemaan. Sehän vielä karkottaisi muita ihmisiä, koska vallalla oleva tapa on silmiin katsominen ja kättely (+esittely).

Ja se voisi olla ahdistavaakin muille todistajille, koska tunteiden näyttäminen tuolla tavoin olisi meille puukepeille hieman outoa. Toki jossain tätä harrastetaankin, mutta sisarten toimesta (myös pikku maisteissa myös suulle pusuttele on saanut vallan ellei siitäkin ole kirjoitettu herätkää vartiotornit lehtiin pahoina ja seksistisinä toimenpiteinä). Etelänlämmössä asia onkin toisin ja siellä moisen käytöksen osaa hyväksyä. Siellä varmaan(?) puupökkelö kättely ja jäyhä ilme kertoisi enemmän zombie walkista kuin iloisesta tervehtimisestä.

Ja toisaalta kun ajattelee niin raamatun aikoina ihmiset oli enemmän eläintenkaltaisia eli normaalit toisen naamojen nuolemiset (eli pussaamiset) ja jalkojen hoidot oli normaalia toimintaa. Ennen penikkalaumat nukkuivat samassa sängyssä vierekkäin kuten eläinten poikaset konsanaan.

Hyviä kommentteja, kiitos niistä.

Aloitus juonsi juurensa siitä miten tässäkin asiassa tulkitaan maantieteellisen sijainnin, ihmistyypin ja ajankohdan mukaan. Mistä voidaan olla varmoja että tämä on kehoitus, joka voidaan sivuuttaa mainittuihin seikkoihin vedoten? Kuka vetää rajat missä Raamattua tulkitaan just niinkuin siellä seisoo, ja missä saa vetää vähän pöpelikön kautta, tai sivuuttaa kohdat ja kehoitukset kokonaan?

Naispappeus on yksi hyvä esimerkki tästä. Kun se oli vielä pannassa, niin asiaa perusteltiin hyvin ponnekkaasti - millä muullakaan kuin Raamatulla. Nyt nainen voi olla pappi ja asiasta revitään verkkareita yhä vähenevässä määrin. Viis siitä mitä Raamatussa lukee.

Ehkä kannattaa miettiä sitä, että mikä tekee suudelmasta nimenomaan pyhän sellaisen. Ehkei esim. Juudas Iskarioitin Jeesukselle Getsemanen puutarhassa antama suudelma ollut pyhä. Se oli katalan ihmisen merkkipusu jonka perusteella Roomalaiset osasivat pidättää Nimenomaan Jeesuksen siellä illan hämäryydessä. Voisiko pyhä suudelma siis tässä yhteydessä viitata ystävälliseen tervehdykseen ilman mitään vilpillisiä ja/tai ilkeämielisiä taka-ajatuksia?

kirjallisuusveli kirjoitti:Voisiko pyhä suudelma siis tässä yhteydessä viitata ystävälliseen tervehdykseen ilman mitään vilpillisiä ja/tai ilkeämielisiä taka-ajatuksia?

Aloituksessa lainatussa kohdassa sitä kuvattiin myös rakkauden suudelmaksi. Joten todennäköisesti juurikin näin miten esitit.

Osin OT, mutta lienee myös niin, ettei avioparin keskinäisiä hellyydenosoituksia, pusuja siis tässä tapauksessa, katsota salilla lainkaan hyvällä? Nyt en yhtään muista onko kyse järjestön virallisesta kannasta/kiellosta, vai meneekö tämäkin paikallisten omituisuuksien kastiin. Jos kyse on virallisesta kannasta, niin mitenköhän se tämä(kin) mahtaa olla raamatulla perusteltavissa? Pussailla siis saa, niin kauan kuin tekee sitä vain oman vihityn siipan kanssa, ja jossain ihan muualla kuin salilla tai sen välittömässä läheisyydessä.

Muistan omasta nuoruudestani (90-luvulta) myös sellaisen tapauksen, jossa kihlapari jakoi salilla hääkutsujaan. Kutsuun painetussa kuvassa tämä tuleva hääpari suuteli, ja sitä sitten joukolla jokseenkin paheksuttiin ja kohistiin, kun pussaileminen sun muut kaikki hellyydenosoituksethan (varmaan myös kädestä kiinni pitäminen taisi olla suunnilleen syntiä) tuli senaikaisen tulkinnan mukaan jättää vasta avioliittoon, että miten ne nyt tuolla tavalla!

Mag Mell kirjoitti:Osin OT, mutta lienee myös niin, ettei avioparin keskinäisiä hellyydenosoituksia, pusuja siis tässä tapauksessa, katsota salilla lainkaan hyvällä? Nyt en yhtään muista onko kyse järjestön virallisesta kannasta/kiellosta, vai meneekö tämäkin paikallisten omituisuuksien kastiin. Jos kyse on virallisesta kannasta, niin mitenköhän se tämä(kin) mahtaa olla raamatulla perusteltavissa? Pussailla siis saa, niin kauan kuin tekee sitä vain oman vihityn siipan kanssa, ja jossain ihan muualla kuin salilla tai sen välittömässä läheisyydessä.

Muistan omasta nuoruudestani (90-luvulta) myös sellaisen tapauksen, jossa kihlapari jakoi salilla hääkutsujaan. Kutsuun painetussa kuvassa tämä tuleva hääpari suuteli, ja sitä sitten joukolla jokseenkin paheksuttiin ja kohistiin, kun pussaileminen sun muut kaikki hellyydenosoituksethan (varmaan myös kädestä kiinni pitäminen taisi olla suunnilleen syntiä) tuli senaikaisen tulkinnan mukaan jättää vasta avioliittoon, että miten ne nyt tuolla tavalla!

Kyllä noin heikosti mukana olevat todistajat pitäisi pikaisesti karkottaa pussailusairauttaan levittämästä. Ja vieläpä salilla moisia kuvia... hyi. Ei sitä tarvitse tehdä edes kotona. Ainakaan kunnollisten aitojen todistajien kotona. Eihän Jehovan todistajien jumalakaan puhu eikä pussaa... hän tykkää vain ja ainoastaan tappamisesta. Katso vaikka luontoa - ei sielläkään eläimet pussaile vaan tappavat mitä julmimmin kidutusmenetelmin toisiaan.