Sivu 1/2

Järjetön harmagedon

Lähetetty: 27.09.2011 22:08
Kirjoittaja Raimo Mylly
Kun usein on ihmetelty sitä, miksi jahwetti ei yksinkertaisesti vain hävittänyt saakuttia paratiisin kapinoinnin yhteydessä on selitys, että sille piti antaa tilaisuus osoittaa väitteensä (kuulu kiistakysymys) todeksi. Siksi koko ihmiskunnan piti antaa vajota kärsimysten ja kurjuuden tielle.

Harmagedon on seuraus saakutin epäonnistumisesta, mutta miksi sitä ei taaskaan hävitetä? Ja mikäli tarkoitus on vielä roikuttaa tilannetta ratkaisemattomana mutta vangita saakutti tuhanneksi vuodeksi, niin miksi ihmeessä jahwetti ei vain mahtikäskyllään muuta saakuttia ja demoneitaan vangituksi... miksi ihmeessä jahwetti vaatii sivullisia uskollisia enkeleitään ryhtymään tappelemaan ja taistelemaan saakutin ja tämän joukkojen kanssa?

Onko jahwetti vain perverssi-pentti, joka haluaa silkkaa verenhimoisuuttaan nähdä sotia ja tappeluita ja siksi vaatii enkelinsä käymään raakaan mutta julmaan sekä täysin turhaan taisteluunsa saakutin joukkojen kanssa? Mitä järkeä siinä on?

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 27.09.2011 23:42
Kirjoittaja Vieras
Näin voidaan kysyä

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 28.09.2011 00:08
Kirjoittaja Kaarmis
Juu ensinnäkään mitään kiistakysymystä ei löydy koko raamatun sivuilta.
Jatko taas on Johanneksen sienipöllyissä saamaa näkyä, itse asiassa koko saatana on totaalisen sivuosassa koko raamatun kertomuksissa. Okei, Jobia kiusattiin (opettavainen satu), Jeesukselle tarjottiin valtakuntia (kuka muka nekin hallusinaatiot oli todistamassa?) Siinä on koko todistus ko. persoonan olemassaolosta, aika hennoilla vesillä liikutaan...

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 28.09.2011 11:17
Kirjoittaja Markku Meilo
Raimo Mylly kirjoitti:Mitä järkeä siinä on?
Ei mitään, mutta rehellisyyteen pyrkivälle ongelmia syntyykin vasta kun ja jos ryhtyy rakentamaan elämäänsä tuolle oppirakennelmalle. Näitä itsensä suosta omasta tukasta nostajia riittää, meillä ne ovat heikoilla jäillä pilkkivien tiukat haalarin henkselit.

Sitten taas tuhatvuotiskausi on peruskamaa noissa hommissa, joten vuosisatainenkin elämä kuluu odotellessa tyhjää. Esimerkiksi Jeesuksen paluulupausta on odoteltu lunastettavaksi pian kaksi vuosituhatta, se on myöhästyminen jollaiseen kukaan ihminen ei elinkaarensa rajallisen pituuden johdosta ole pystynyt henkilökohtaisesti lyömään.

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 28.09.2011 12:49
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Markku Meilo kirjoitti:
Raimo Mylly kirjoitti:Mitä järkeä siinä on?
Ei mitään, mutta rehellisyyteen pyrkivälle ongelmia syntyykin vasta kun ja jos ryhtyy rakentamaan elämäänsä tuolle oppirakennelmalle. Näitä itsensä suosta omasta tukasta nostajia riittää, meillä ne ovat heikoilla jäillä pilkkivien tiukat haalarin henkselit.
Kiitos. Nyt minulle selvisi kaljuuteni syy.

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 28.09.2011 16:53
Kirjoittaja ajoulupukisti
Raimo Mylly kirjoitti:Kun usein on ihmetelty sitä, miksi jahwetti ei yksinkertaisesti vain hävittänyt saakuttia paratiisin kapinoinnin yhteydessä on selitys, että sille piti antaa tilaisuus osoittaa väitteensä (kuulu kiistakysymys) todeksi. Siksi koko ihmiskunnan piti antaa vajota kärsimysten ja kurjuuden tielle.
Jos ihmiskutoiset kultit pystyvät manipuloimaan mielenhallintatekniikoilla isoakin laumaa ihmisiä, jopa vaikuttaen heidän muistiinsa, niin miksi ei kaikkivoipa iso-J pystynyt tähän täydellisesti kumittaen 'pahat' muistot pois kaikkien luomusten mielestä? Herää kysymys, onko ihminen luotu manipuloitavaksi ja jos on, niin miten erottaa jumalinen manipulointi saatanallisesta?

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 29.09.2011 11:05
Kirjoittaja YksinäinenSusi
On ymmärrettävää, että kun uskonnollinen lahko väittää että raamattu vastaa kaikkiin kysymyksiin, niin tuollekin asialle, että miksi asiat on huonosti maan päällä - täytyy keksiä selitys.

Tämä selitys onkin taitavasti keksitty, se vetoaa sellaisen ihmisen järkeen jonka kanssa on jo jonkin aikaa tutkittu raamattua(tai järjestön kirjallisuutta ja irrallisia raamatunkohtia).

Tuo selitys myös tarjoaa ahaa elämyksen ja ihminen kiinnostuu entistä enemmän ja vakavammin, kun tuo selitys niin hyvin tyydyttää ihmettelyn siitä, miksi pahuutta on.

Ja sitten voidaan vielä heittää kiinnostuneelle sellainen ajatus tässä vaiheessa, että sukulaiset yrittävät estää sinua jatkamasta tutkistelua, koska saatana yrittää sillä tavoin saada sinut luopumaan elämän tiestä.

Tällaisessa aivopesussa onkin tärkeää, että uusia selityksiä löytyy kaiken aikaa ja kiinnostuneen kaikkiin kysymyksiin etsitään tarvittaessa jokin selitys.

Ja niihin joihin ei voida löytää selitystä, niin sanotaan että uudessa järjestelmässä avataa uudet kirjakääröt, joista kaikki selviää, meidän ei tarvitse nyt ajatella niitä, vaan vain keskittyä elämän kilpajuoksuun ja muiden auttamiseen saamaan tieto, joka johtaa ikuiseen elämään.

Eli kun aivopesussa ihminen menee tavallaan pilalle siinä mielessä , ettei kykene/uskalla lopulta ajatella mitään omalla tavallaan, niin siksi täytyy olla selitys joka asialle, mitä tyhjentävämpi selitys sen parempi.

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 29.09.2011 12:36
Kirjoittaja nina2011
Harmagedonin piti tulla ennen kun minä ehdin käydä koulun loppuun. Ei ollut mitään tärkeämpää kuin saarnaaminen koska harmagedoni oli niin lähellä. Minulla ei ollut mitään väiliä koska harmagedonin piti tulla huomenna. Elin lapsuuteni odotellessa harmagedonia ja kuunnellessa jokapäiväistä vouhotusta harmagedonista. Kukaan ei huomannut minua koska harmagedoni oli jo ovella. Sitten aikuisena kävin sen koulun loppuun ja viimeisenä koulupäivänä sanoin miehelleni että ei se harmagedoni tullutkaan ennen kuin ehdin käydä koulun loppuun. Eikä se tulekkaan.

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 29.09.2011 14:34
Kirjoittaja Vieras
"Harmagedonin piti tulla..."

Vaikka se ei tullut niin sinne voi mennä, sehän olisi paikka taikka alue siellä Palestiinassa ? Israelin matkaajat käyvät yleensä kuolleella merellä, mutta miksei sitten Harmagedonilla, onko kukaan kuullut ? (Valokuvassa turisti kyltti kourassa, jossa: Harmagedon tänään X.X.X. Loppu alkaa huomenna ?)

Entä jos tuommoisen valokuvan postittaisi totistajille ?

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 29.09.2011 17:46
Kirjoittaja Kivikko
Hyvä pointti, ettei itse Harmagedon (Megiddon vuori) tule tai mene minnekään, vähän samankaltainen aivopieru kuin tuolla jossain toisessa keskustelussa valovuoden ajattelu ajan,- eikä matkan mitaksi. Jostain syystä todistajat eivät usko koko homman tapahtuvan ko.alueella, vaikka Raamattu sen selväsanaisesti ilmoittaa. Toisaalta, onhan sanottu että usko voi siirtää jopa vuoria =D Luulen kuitenkin että ihminen käyttäisi siirtämiseen apunaan lihasvoimaa ja dynamiittia, toimii tehokkaammin.

Harmagedonin taistelu on kuitenkin todistajien kesken paisunut niin paljon, että se on kehittynyt ihan omaksi jutukseen. Sen sijaan että tietyllä alueella käytäisiin sotaa, on ajatus muuntautunut siihen muotoon, että jumalalliset henkivoimat taistelevat saatanallisten henkivoimien kanssa (miksi ihmeessä sodan vaiva, jos kerran kaikki tietävät jo lopputuloksen?) ja aiheuttavat "maailmanlopun", ainakin 99% populasta henki veks. Toisaalta, jos henkivoimat taistelevat, miksi ihmeessä ihmiset sivullisina uhreina heittävät veivinsä? Todistajilla on ristiriitainen oppi tältä kohdin, toisaalta et voi pelastua uskonnon ulkopuolella (jottei kukaan uskalla erota), mutta toisaalta kaikki saavat toisen mahdollisuuden kuolemansa jälkeen (epävanhurskaiden ylösnousemus).

Jos Raamatun kertomusten mukaisia hyviä ja pahoja henkipersoonia olisi oikeasti olemassa, haluaisin kyllä olla ihan suoraan yhteydessä niihin, koska se olisi todellista, konkreettista ja uskottavaa. Nämä olisivat myös kiistaton todiste mahdollisen jumalan olemassaolosta, hehän kertoilisivat omia kokemuksiaan. Jostain syystä raamattu hihkuu kuinka kivet todistavat jumalasta, mutta tällainen hyvä voimavara on jätetty käyttämättä. Eihän tästä järkeä löydä vaikka etsisikin.

Harmagedonin = jumalan tuhon päivän = tuhatvuotisen hallituskauden => paratiisin piti muuten tulla ennen syntymääni (edellisten profetioiden mukaan jo ennen vanhempieni syntymää), jolloin minä eläisin tuon taivaallista (tai maallista) tietämättä loputtomassa aivopultissa paratiisissa, niin ihanasti.

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 29.09.2011 18:30
Kirjoittaja Kaarmis
Vuoden 1975 harmagedonin kokeneena voin vakuuttaa ettei paratiisi ole tavoittelemisen arvoinen. Tuli nimittäin harman jälkeen käytyä (sosialistisessa) paratiisissa Puolassa ja Itä-Saksassa, minusta se muistutti enemmän helvettiä. Kaupoissakin hyllymetritolkulla papuja (fasolka) sekä kärpästen keskellä lojuvia ranskanleipiä, eikä sitten paljon mitään muuta...

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 29.09.2011 19:31
Kirjoittaja Raimo Mylly
Itse muutama vuosi 75 harmagedonin jälkeen luulin päässeeni paratiisiin, kunnes joku kolmas aisti sai minut lopulta tajuamaan, että kyseessä olikin vain Keravan nuorisovankila. Ehkä minua hämäsi ne vartijat, jotka toimivat ilmeisesti hyvin samalla tapaa kuin paratiisin ruhtinaat jotka valvovat tuon tulevan työleirin toimintaa. Samalla tapaa myös pakeneminen oli estetty kuin ilmeisesti siinä oikeassa paratiisissa tulee ainakin ensimmäiset tuhat vuotta olemaan. Se joka sai minut tajuamaan etten olekkaan paratiisissa oli huumediileri joka oli samassa sellissä kanssani. Tajusin hänen hankalistä näkemysistään sen, ettei noin viisas mies voinut kuulua paratiisiin eli minäkin elin silloin harhassa.

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 30.09.2011 00:34
Kirjoittaja Markku Meilo
Raimo Mylly kirjoitti:Itse muutama vuosi 75 harmagedonin jälkeen luulin päässeeni paratiisiin...
Sulla oli toivoa, mut oli luovutettu Saatanalle jo hyvissä ajoin ennen vuotta 1975, mutta jehofiilinä pelkäsin kaiken aikaa lähestynyttä maailmanloppua, enkä lainkaan turhaan. Vuoden 1975 syksyllä tuntui maailmani loppuvan; säännöllisesti toistuneita rankkoja horkkakohtauksia korkeassa kuumeessa. Minua hoitanut alppimaan medisiinari pilasi maailmanloppuni toteamalla, että jään henkiin ja että kyseessä oli ainoastaan malaria.

Näin jälkikäteen tuo 1975 on kuitenkin (toistaiseksi) ikimuistoisin Vt-maailmanloppuni.

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 30.09.2011 22:45
Kirjoittaja Kaarmis
Olen kokenut jo ainakin kolme henkilökohtaista maailanloppua. 1975 lopetti haaveeni päästä pussaamaan tyttöä (jonka haaveeni sittemmin kuitenkin toteutin), 1991 rahat totaalisesti loppuivat (johon sossu sitten lopulta toi pienen helpotuksen) ja about 2002 yritykseni rahat loppuivat (kun pari asiakasta päättivät olla maksamatta, ja itselläni iski bipolaarihäiriön hälläväliä-vaihe).

Odotankin mielenkiinnolla, milloin mulle iskee se neljäs harmagedoni, nyt kun mulla ei ole naista, rahaa, sosiaaliturvaa eikä bipolaarimasennusta.

Re: Järjetön harmagedon

Lähetetty: 10.10.2011 23:08
Kirjoittaja Vieras
nina2011 kirjoitti:Harmagedonin piti tulla ennen kun minä ehdin käydä koulun loppuun. Ei ollut mitään tärkeämpää kuin saarnaaminen koska harmagedoni oli niin lähellä...
Ole huoletta. Eivät ne todistajat itsekään siihen Harmageddoniin oikeasti usko. Salilla ollessaan ehkä, mutta tekopyhästi kotiin päästyään on tilanne toinen. Seuraavana päivänä töissä yrittäjä-Jt piirtää käppyröitä, laskeskelee ja sijoittaa hankkeeseen, jonka takaisinmaksuaika on yli 10 vuotta.

Kun tosielämässä Jehovan todistaja tekee tuollaisen päätöksen, lienee turha kysyä uskooko hän lopun koittavan "aivan näillä hetkillä"...

Jt:t siis "uskovat" lopun olevan lähellä, mutta eivät todellakaan käytännössä elä sen mukaan.

JK