Jehovantodistajat ja asevelvollisuus sunnuntaisuomalaisessa
Valvoja: Moderaattorit
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 28.04.2007 15:36
- Paikkakunta: Helsinki
Jehovantodistajat ja asevelvollisuus sunnuntaisuomalaisessa
Jehovantodistajat esiintyvät Sunnuntaisuomalaisessa 2.9. He unohtavat jälleen kerran kertoa, että jehovantodistajat ovat hyväksyneet siviilipalveluksen suorittamisen jo vuodesta 1996. Sunnuntaisuomalainen on Ilkan, Karjalaisen, Keskisuomalaisen, Pohjalaisen ja Savon Sanomien yhteinen sunnuntailiite.
http://media.keskisuomalainen.fi/sunnun ... 6813.shtml
http://media.keskisuomalainen.fi/sunnun ... 6813.shtml
"You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill and you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit-hole goes."
Eiväthän todistajat tietenkään halua muistuttaa päättäjiä, että heidän uskonsa sallii siviilipalveluksen. Jos asia myönneittäisiin olisi aivan varmaa, että tämä todistajien etuus otettaisiin pois ennenkuin veli vanhin ehtisi sanoa "aamen".
Jos erikoiskohtelu tullaan poistamaan jehovan todistajilta tulisi varmasti nuorten noin 18v kastettujen veljien määrä vähentymään huomattavasti. Mielestäni tämä olisi sekä jt seuran, että kaikkien muidenkin edun mukainen asia.
Jos erikoiskohtelu tullaan poistamaan jehovan todistajilta tulisi varmasti nuorten noin 18v kastettujen veljien määrä vähentymään huomattavasti. Mielestäni tämä olisi sekä jt seuran, että kaikkien muidenkin edun mukainen asia.
-
- Viestit: 295
- Liittynyt: 25.05.2007 23:00
Re: Jehovantodistajat ja asevelvollisuus sunnuntaisuomalaise
Eikö asiaa voisi toimittaa median/viranomaisten tietoon nyt kun aihe on vielä esillä?Torninvartija kirjoitti:He unohtavat jälleen kerran kertoa, että jehovantodistajat ovat hyväksyneet siviilipalveluksen suorittamisen jo vuodesta 1996.
-
- Viestit: 2306
- Liittynyt: 28.04.2007 08:15
- Paikkakunta: Jersey
Re: Jehovantodistajat ja asevelvollisuus sunnuntaisuomalaise
Pääesikunnan vanhat ketut todennäköisesti tietävät varsin hyvin Leinosen sana-kikkailut ja venkoilut kansalaispalveluksesta ja siviilipalveluksesta. Ja tarvittavat taustat. Muistin virkistys heille sekä myös muuhun valtiohallinnan eri toimielimiin olisi toki paikallaan.Ninth kirjoitti:Eikö asiaa voisi toimittaa median/viranomaisten tietoon nyt kun aihe on vielä esillä?
Mediassa Veke jatkaa tätä samaa sanakikkailua vuodesta ja vuodesta toiseen.
Kun asia on kuuma, niin mediassa asian käsittely paikallaan, tietysti niin että mediaa on briifattu riittävästi.
Minä vaan ihmettelen vieläkin sitä, että Keisariin ne kaikki valtiohallinnon purot johtavat. Niin siviilipalvelus,asepalvelus kuin Veken kansalaispalvelu-kikkailu.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
-
- Viestit: 193
- Liittynyt: 29.08.2007 18:58
Uskomatonta että tuo Leinonen noin pokkana ja tv-haastattelussa vielä paska hymyvirne kasvoilla kehtaa valehdella että todistajien on sitten pakko mennä armeijaan...
Vaikka esikunnassa joku (toivottavasti!!) tietäisi vuoden 1996 ohjemuutoksen seuralla ja kumoaa leinosen puheet, silti Leinonen pystyy provosoimaan jäseniä linnaan menolla ja uskottelemaan valtiovallalle että sellainen on sitten tilanne ja sillä sipuli, ja ehkä vetää jonkin ässäkorttivalheen hihasta kuten esimerkiksi jonkinlainen keksitty selitys suomalaisen siviilipalveluksen vertailukelvottomuudesta muiden maiden s.palvelukseen...
Ei sitä tiedä, kun Leinoselta tuo paskanjauhanta onnistuu.
Vaikka esikunnassa joku (toivottavasti!!) tietäisi vuoden 1996 ohjemuutoksen seuralla ja kumoaa leinosen puheet, silti Leinonen pystyy provosoimaan jäseniä linnaan menolla ja uskottelemaan valtiovallalle että sellainen on sitten tilanne ja sillä sipuli, ja ehkä vetää jonkin ässäkorttivalheen hihasta kuten esimerkiksi jonkinlainen keksitty selitys suomalaisen siviilipalveluksen vertailukelvottomuudesta muiden maiden s.palvelukseen...
Ei sitä tiedä, kun Leinoselta tuo paskanjauhanta onnistuu.
Toivon sinulle irtipäästämisen onnea - ja uusia alkuja. (P. Brown)
-
- Eläkeläinen
- Viestit: 1741
- Liittynyt: 13.04.2007 10:07
- Viesti:
- Alueveli
- Eläkeläinen
- Viestit: 1299
- Liittynyt: 13.04.2007 01:51
- Paikkakunta: Kuopio
Toinen noista haastatelluista todistajista sanoikin, että jehovantodistajuus olisi maailman paras elämäntapa, vaikka kaikki olisikin vain huijausta. En siten yhtään ihmettele tuota mennään vankilaan uhittelua.
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
-
- Viestit: 467
- Liittynyt: 06.05.2007 17:56
- Paikkakunta: Luopio
Re: Jehovantodistajat ja asevelvollisuus sunnuntaisuomalaise
Tässä vielä muistutukseksi puheena oleva oppimuutos ja sen teksti Vartiotorni-lehdestä.Torninvartija kirjoitti:Jehovantodistajat esiintyvät Sunnuntaisuomalaisessa 2.9. He unohtavat jälleen kerran kertoa, että jehovantodistajat ovat hyväksyneet siviilipalveluksen suorittamisen jo vuodesta 1996.
*** w96 1/5 s. 20 kpl 20-21 Maksa takaisin keisarille mikä on keisarin ***
20 Syventyessään tutkimaan tätä kysymystä kristityt harkitsisivat lukuisia Raamatun periaatteita. Paavali sanoi, että meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön, – – järkeviä” ja osoittaa ”kaikkea lempeyttä kaikkia ihmisiä kohtaan” (Titukselle 3:1, 2). Kristittyjen olisi samanaikaisesti hyvä tarkastella, millaista siviilityötä heille tarjotaan. Voivatko he säilyttää kristillisen puolueettomuutensa, jos he ottavat sen vastaan? (Miika 4:3, 5; Johannes 17:16.) Sekaantuisivatko he sen myötä johonkin väärään uskontoon? (Ilmestys 18:4, 20, 21.) Estäisikö se heitä täyttämästä kristillisiä velvollisuuksiaan, tai rajoittaisiko se kohtuuttomasti niiden täyttämistä? (Matteus 24:14; Heprealaisille 10:24, 25.) Voisivatko he toisaalta jatkaa hengellistä edistymistä ja ehkä jopa toimia kokoaikaisessa sananpalveluksessa tuon vaaditun palveluksen aikana? (Heprealaisille 6:11, 12.)
21 Entä jos kristityn rehelliset vastaukset noihin kysymyksiin johtaisivat hänet siihen tulokseen, että kansallinen siviilipalvelus on ”hyvää työtä”, jota hän voi tehdä totellakseen vallanpitäjiä? Se on hänen ratkaisunsa Jehovan edessä. Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä. Jos jostakusta kristitystä kuitenkin tuntuu, ettei hän voi suorittaa tätä siviilipalvelusta, myös hänen kantaansa tulee kunnioittaa. Hänkin on edelleen hyvämaineinen, ja häntä tulee tukea rakkaudellisesti. (1. Korinttilaisille 10:29; 2. Korinttilaisille 1:24; 1. Pietarin kirje 3:16.)
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
-
- Viestit: 137
- Liittynyt: 28.05.2007 10:39
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Siviilipalvelus on Jehovantodistajilla hyväksyttävä vaihtoehto. Miksi siitä edes pitää käydä keskustelua? Vapautus syrjii muita aseistakieltäytyjiä.
He vetoavat täyttävänsä muutenkin täysiä vankilapaikkoja... heh ja heh... luulempa, että kaikille sopii yhteiskunnalle hyödyllinen siviilipalvelus jos toinen vaihtoehto on olla rusinaruuvien kanssa monta kuukautta.
Tuon lukemani mukaan kaksi kuopiolaista muikkukukkoa kyllä uhoaa vankilalla Leinosen p..seen nuolennan takia.
Eipä tuota siviilipalvelusvaihtoehtoa, joka on hyväksytty Jehovantodistajilla tiennyt juuri kukaan sen alkamisesta lähtien. Siitä ei todellakaan annettu vaihtoehtoa.
Laki on todella muita syrjivä. Menköön vankilaan vaikka 6:den hyttiin muutaman karun kollin seuraksi, niin eiköhän se ole siinä =) Toivottavasti oikeusvaltio tekee oikeat johtopäätökset tämänkin asian suhteen. Itse ainakin jaksan uskoa siihen.
Totuus on se, että vankilaan ei mene juuri kukaan. Kyllä siviilipalvelus painaa puntarissa enemmän.
Kysymys on vain saavutetun edun menettämisestä. Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Tää pullamössö sukupolvi ei kestäisi sitä koppihoitoa. Harmi, että ennen oli toisin. Silloin ei vielä tiedetty, että harmageddon on jo menneen talven lumia ja monta kertaa.
He vetoavat täyttävänsä muutenkin täysiä vankilapaikkoja... heh ja heh... luulempa, että kaikille sopii yhteiskunnalle hyödyllinen siviilipalvelus jos toinen vaihtoehto on olla rusinaruuvien kanssa monta kuukautta.
Tuon lukemani mukaan kaksi kuopiolaista muikkukukkoa kyllä uhoaa vankilalla Leinosen p..seen nuolennan takia.
Eipä tuota siviilipalvelusvaihtoehtoa, joka on hyväksytty Jehovantodistajilla tiennyt juuri kukaan sen alkamisesta lähtien. Siitä ei todellakaan annettu vaihtoehtoa.
Laki on todella muita syrjivä. Menköön vankilaan vaikka 6:den hyttiin muutaman karun kollin seuraksi, niin eiköhän se ole siinä =) Toivottavasti oikeusvaltio tekee oikeat johtopäätökset tämänkin asian suhteen. Itse ainakin jaksan uskoa siihen.
Totuus on se, että vankilaan ei mene juuri kukaan. Kyllä siviilipalvelus painaa puntarissa enemmän.
Kysymys on vain saavutetun edun menettämisestä. Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Tää pullamössö sukupolvi ei kestäisi sitä koppihoitoa. Harmi, että ennen oli toisin. Silloin ei vielä tiedetty, että harmageddon on jo menneen talven lumia ja monta kertaa.
-Joskus näin mustavalkoisena kaiken, mutta nyt kun näkee värit, niin paljon kauniimpi on maailma- -tp07-
-
- Eläkeläinen
- Viestit: 1741
- Liittynyt: 13.04.2007 10:07
- Viesti:
Keskisuomalainen julkaisi ainakin internet-versiossa Tornarin kirjoituksen asiasta:
Keskisuomalainen
edit: On myös paperiversiossa
Keskisuomalainen
edit: On myös paperiversiossa
- Tony
- Viestit: 7520
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
-
- Eläkeläinen
- Viestit: 1741
- Liittynyt: 13.04.2007 10:07
- Viesti:
Jehovan todistajat ovat ottaneet taas kuvannolliset marttyyrikaavut kaapista esiin, ja tilannetta lietsotaan vielä Leinosen profetioilla suuresta vankilaanmenosta. Veikkaisinpa että jos kielto kävisi, niin ehkä ensimmäiset 5-10 vuotta todistajat jaksaisivat olla vankilassa, sen jälkeen sivari on jo houkuttelevampi vaihtoehto. Yhden sukupolven mielenilmaus kun leikin säännöt muuttuvat, seuraava ne jo hyväksyy.
Näin on käynyt muissakin asioissa, miksei tässäkin.
Näin on käynyt muissakin asioissa, miksei tässäkin.
Keskisuomalainen julkaisi UUT:n tiedottajan mielipidekirjoituksen otsikolla "Jehovan todistajat eivät ole enää totaalikieltäytyjiä". Kirjoituksen otsikko on sikäli harhaanjohtava, että Jehovantodistajia kieltäytyy siviiilipalveluksesta edelleen esimerkiksi Tanskassa ja Armeniassa.
On mielestäni siksi harhauttavaa väittää, että jehovantodistajat eivät olisi totaalikieltäytyjiä: jokainen jehovantodistaja päättää itse onko sellainen vai ei ja näyttää siltä, että monet menevät Suomen olosuhteissakin mielummin vankilaan kuin rangaistusluonteisen kestoiseen siviilipalvelukseen, mikäli poikkeus kumotaan.
On mielestäni siksi harhauttavaa väittää, että jehovantodistajat eivät olisi totaalikieltäytyjiä: jokainen jehovantodistaja päättää itse onko sellainen vai ei ja näyttää siltä, että monet menevät Suomen olosuhteissakin mielummin vankilaan kuin rangaistusluonteisen kestoiseen siviilipalvelukseen, mikäli poikkeus kumotaan.
-
- Viestit: 465
- Liittynyt: 28.04.2007 15:36
- Paikkakunta: Helsinki
Meinaat että menisivät vankilaan? Minä en usko sitä. Kun sivari on kerran sallittu jehovantodistajille, on sivari kyllä paljon houkuttelevampi vaihtoehto kuin vankila. Sivarissa ei pääse rikastumaan, mutta siitä saa kuitenkin vähän rahaa ja kaikki illat ja viikonloput on vapaita. Saa asua omassa kodissaan. Veikkaan, että jos laki kumoutuu, sellaista äärijehovantodistajaa, joka menee vankilaan kummastellaan jehovantodistajienkin piirissä.Lehtiveli kirjoitti:ehkä ensimmäiset 5-10 vuotta todistajat jaksaisivat olla vankilassa, sen jälkeen sivari on jo houkuttelevampi vaihtoehto.
"You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill and you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit-hole goes."