Sivu 1/2

JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 11:06
Kirjoittaja Lehtiveli
Tähän ketjuun innostuksen sain tuolta "Millä valtakunnansaleilla olet käynyt" ketjun puolelta AB:n ja Jaken postauksista:
Jakke kirjoitti:
AchanBeroean kirjoitti:
Yleisemmin voi kysyä, miksi lahko piilottelee saliensa osoitteita, niin että jos joku saa vaikka lauantai-iltana mielenhäiriön ja päättää lähteä huomenissa käymään valtakunnansalille, niin hän ei voi löytää läheisten salien osoitteita, vaan hänen tulee byrokraattisesti soitella jonnekin salien osoitteita tiedustellakseen.

Haluaako lahko estää myös tällä tavoin lahkolaisia ja ulkopuolisia saamasta kokonaiskuvaa lahkotoiminnan mittavuudesta ja kiinteistöomaisuuden määrästä.

Vertailun vuoksi vaikkapa lestadiolaisten kokouspaikat ovat internetissä helposti löydettävissä: http://www.srk-oulu.net/index.php?p=jasenyhdistykset.

Miksi jehovantodistajien lahkoliike salailee salejaan? Eikö se siis haluakaan pitää salille tulon kynnystä matalana?
Tsekkasin tuossa juuri vuoden 2003 Pohjois-Savon puhelinluettelosta (kun en uudempaa omista) ja siinä näkyy olevan ainakin Kuopion molempien salien, Nilsiän ja Tuusniemen osoitteet. Netin hyödyntäminen on JT:llä tosiaan lapsenkengissä, kyllä nykyaikana pitäisi yhteystiedot olla nettisivuilla helposti löydettävissä.
Mitä olette mieltä, miksi Jehovan todistajat ovat jääneet nykytekniikasta jälkeen, vaikka aikoinaan he olivat hyvinkin ahkeria uuden tekniikan hyödyntäjiä?

Itse laittaisin rahani sen puolesta, että järjestöllä on Internet-allergia. Mitä vähemmän järjestöön liittyvää tietoa netissä jaetaan, sitä parempi heille. Jäsenet eivät tarvitse seurata netissä olevia Vartiotornisivuja, ja täten myös riski siihen, että hakukoneista päätyy muille sivuille pienenee.

Järjestö ei halua kannustaa jäseniään käyttämään nettiä, vaikka se olisi myös heille hyvä tiedonjakokanava.

Lähetetty: 10.09.2007 11:53
Kirjoittaja Tony
Kyllä se taitaa nimenomaan olla siitä kiinni, että mitä vähemmän nettiä, sitä varmemmin henkilö pysyy tehokkaan mielenhallinnan piirissä. Asiasta kielii myös vt-seuran omat, vanhentuneet sivut.

Lähetetty: 10.09.2007 13:18
Kirjoittaja Pehmoluopio
Minulla oli Google Earthissa klikattuna kirkot ja ainakin Yhdysvalloissa näytti sillä löytävän valtakunnansalin myös.

Lähetetty: 10.09.2007 15:30
Kirjoittaja Vieras
Pehmoluopio kirjoitti:Minulla oli Google Earthissa klikattuna kirkot ja ainakin Yhdysvalloissa näytti sillä löytävän valtakunnansalin myös.
No tuohon ei jiiteet oo ollu vaikuttamassa...

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 16:05
Kirjoittaja Markku Meilo
Lehtiveli kirjoitti:Järjestö ei halua kannustaa jäseniään käyttämään nettiä, vaikka se olisi myös heille hyvä tiedonjakokanava.
Aikoinaan netissä oli enemmän todistajien ylläpitämiä sivustoja, mutta siihen tuli kielto, samalla hävisi myös salien osoitteita ja esittelyjä.

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 16:08
Kirjoittaja Alueveli.
Markku Meilo kirjoitti:
Lehtiveli kirjoitti:Järjestö ei halua kannustaa jäseniään käyttämään nettiä, vaikka se olisi myös heille hyvä tiedonjakokanava.
Aikoinaan netissä oli enemmän todistajien ylläpitämiä sivustoja, mutta siihen tuli kielto, samalla hävisi myös salien osoitteita ja esittelyjä.
Jopa seurakunnilla oli kotisivuja, joissa esiteltiin valtakunnansalia ja sivuilla oli listattuna esimerkiksi esitelmien aiheet. Mukana myös yhteystiedot.

Kuten todettua, nykyisinhän nämä ovat kiellettyjä, eikä netistä löydä kanavaa ottaa jehovantodistajiin yhteyttä. Tämä heijastuu esimerkiksi siihen, että pääsivuston palautelomakkeella tulee aika ajoin opiskelijoiden kyselyitä. Viimeksi tänään.

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 18:55
Kirjoittaja Bergerac
Jehovan Todistajilta löytyy myös hienoja selityksiä siihen MIKSI ovat ostaneet laajakaistaliittymän.

Parhaimmat selitykset liittyvät pankkiin ja laskujen maksamiseen.

Ovatko jotkut ihmiset (en kohdista Jehovan Todistajiin) niin idiootteja, että ostavat laajakaistayhteyden VAIN pankkiasioiden hoitamista varten. Etenkin jos matkaa laskuautomaatille muutama sata metriä. Ei, ei sentään. Kyllä sillä netillä muutakin kivaa voi tehdä. Kuten käydä kurkkimassa vähän WWW.VELJESSEURA.ORG SIVUSTOA
Mutta Jehovan Todistajat eivät pääsääntöisesti halua sen isommin kertoa mitä netillä tekevät, paitsi sähköposti,valokuvat,UUTiset. Kysykää ovelle astuvilta Jehovan Todistajilta mihin käytätte nettiä ja miten varmistatte sen että netin tiedot ovat oikeat.

Kiinnostuneille tiedoksi.

Kun Jehovan Todistajat lähestyvät teitä ja ovat olleet tiedän kanssa tekemisissä jonkun aikaa. Todennäköisesti tuovat esiin seurakunnasta henkilöitä tai urbaanilegendahenkilöitä, jotka ovat (tod.näk. liioittelua) olleet alussa epäluuloisia ja sittemmin viettäneet viikkokausia kirjastossa tai metsästäneet tietoa "monista eri paikoista" ja ovat sitten todenneet että Seura on oikeassa...ja kääntyneet Todistajiksi. Eivätkä ole katuneet hetkeäkään. Joskus käännyttäjäsi voi ilmoittautua tälläiseksi urbaanilegendaksi osittain liioitteluna mitä ilmeisemmin.

HUOM! Tässä yhteydessä voitte tänä päivänä nostaa esiin internetin. Voitte kysyä onko hyvä etsiä internetistä asioita tai vielä parempi : Voisitteko kanssani katsoa Internetistä muutamaa asiaa.... Seuratkaapa mielenkiinnolla suhtautumista. 8) 8)

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 19:09
Kirjoittaja Markku Meilo
Bergerac kirjoitti:Onko missään Suomessa Jehovan Todistajien Valtakunnansalilla käytetty streemiä, pienimmillään webbikameraa ja mikrofonia, ja lähetetty verkkoon suorana lähetyksenä (vaikka sitten tiukan käyttäjätunnistuksen tai jonkun muun tehokeinon avulla, jolloin tavallaan privaatti) ?
Suomesta en osaa sanoa, mutta muualla kyllä. Esimerkiksi jt-vetoinen palvelukotizydeemi (Jah Jireh) pitää sisällään suoran nettiyhteyden lähisalille, ainakin ääni on, kuvasta en ole varma. Niitä lienee Brittein saarten lisäksi Kanadassa, eli oikea vastaus on.....

KANADA

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 19:38
Kirjoittaja Bergerac
Markku Meilo kirjoitti:
Bergerac kirjoitti:Onko missään Suomessa Jehovan Todistajien Valtakunnansalilla käytetty streemiä, pienimmillään webbikameraa ja mikrofonia, ja lähetetty verkkoon suorana lähetyksenä (vaikka sitten tiukan käyttäjätunnistuksen tai jonkun muun tehokeinon avulla, jolloin tavallaan privaatti) ?
Suomesta en osaa sanoa, mutta muualla kyllä. Esimerkiksi jt-vetoinen palvelukotizydeemi (Jah Jireh) pitää sisällään suoran nettiyhteyden lähisalille, ainakin ääni on, kuvasta en ole varma. Niitä lienee Brittein saarten lisäksi Kanadassa, eli oikea vastaus on.....

KANADA
Juu, :oops: onnistuin omalla kämmillä "tuhoamaan" tuon alkuperäisen viestini johon Make vastasi. Mutta Maken vastauksessa olennaista tietoa ja lainaukseni näkyvissä. (selvitän yp:n kanssa onko mahdollista palauttaa tuo oma virheeni)

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 20:11
Kirjoittaja AchanBeroean
Lehtiveli kirjoitti:Tähän ketjuun innostuksen sain tuolta "Millä valtakunnansaleilla olet käynyt" ketjun puolelta
Jos lahkolaisilla on internet-allergiaa, niin mistäköhän se on saatu? Tietysti lukmalla Vartiotorni- ja Herätkää!-lehtiä, joiden internet-kuva on yhtä musta tai jopa mustempi kuin lahkon maailmankuva.

Lahkon hienovarainen manipulaatio, jossa esimerkiksi internetiin yhdistetään aina kaikenlainen pahuus ja iljettävyys, tulee hyvin päivänvaloon, kun katsoo mitä tahansa lahkokirjallisuuden otteita, joissa taikasana "internet" on mainittu.

En tosiaankaan joutunut käyttämään vaivaa löytääkseni kielteisiä kirjoituksia, kun etsin kymmenen viime vuoden takaa internet-mainintoja lainauksiksi alle. Jos joutuisin etsimään internet-myönteisiä lainauksia, olisi haasta paljon suurempi.

*** w04 15/2 s. 18 kpl 12 Varo petollisuutta ***

. Suuri osa siitä, mitä tämä maailma tarjoaa – elokuvissa, televisiossa ja Internet-sivuilla – on kuitenkin säädytöntä ja moraalitonta. On helppo vakuuttaa itsellemme, että voimme katsella ruokotonta viihdettä vahingoittumatta siitä. Jotkut jopa järkeilevät, että koska se ei vaivaa heidän omaatuntoaan, siinä tuskin on mitään pahaa. Tällaiset ihmiset kuitenkin ’pettävät itsensä väärällä järkeilyllä’ (Jaakobin kirje 1:22).



*** w04 15/6 s. 6 Voiko Raamatusta olla apua lastenkasvatuksessa? ***

Jos lapset tosiaan pitävät perheen yhteisistä rentoutumishetkistä, niin televisio-ohjelmat, videot, elokuvat ja Internet-pelit, joissa esiintyy väkivaltaa, moraalittomuutta ja huumeidenkäyttöä, eivät ole heille yhtä suuri houkutus.



*** w04 15/7 s. 30 ”Jokainen terävänäköinen toimii tiedon mukaan” ***

Seuralaisemme – myös viihde, Internet ja se mitä luemme – vaikuttavat siihen, millaisia me olemme ja millaisia meistä tulee. Meidän on siksi valittava seuramme viisaasti.



*** w03 1/2 s. 3 Turvallisuudentunne ja tyytyväisyys työssä uhattuna ***

Esimerkiksi tietokoneet, faksit ja Internet mahdollistavat sen, että ihmiset voivat päivän päätyttyä ottaa työt kotiin, mikä hämärtää kodin ja työpaikan välisen rajan. Eräästä työntekijästä tuntui, että hänen työpaikkansa hakulaite ja matkapuhelin olivat kuin näkymätön talutusnuora, jonka toisessa päässä oli hänen esimiehensä.



*** w03 1/12 s. 22 Tarvitsetko Raamatusta käskyn joka asiaan? ***

Emme tarvitse nimenomaista sääntöä tajutaksemme, että tällainen musiikki ei ole sopusoinnussa Jumalan ajattelun kanssa. Samat periaatteet soveltuvat siihen, mitä luemme, mitä elokuvia tai televisio-ohjelmia katselemme, millaisia tietokonepelejä pelaamme, millä Internet-sivuilla käymme ja niin edelleen.



*** w02 15/9 s. 18 Harjoita jatkuvasti sitä mitä olet oppinut ***

[Kuvat s. 18]

Tiedotusvälineet, Internet ja nykyiset luopiot voivat kylvää epäilyksen siemeniä



*** w01 15/4 s. 32 ”Piilevä kansanterveysvaara” ***

ERÄÄSSÄ tuoreessa Internet-seksiä käsitelleessä tutkimuksessa paljastui yllättävästi, että jopa kolmannes aikuisista Internetin käyttäjistä Yhdysvalloissa on käynyt jonkinlaisilla seksisivuilla. Valtavan monet ihmiset antavat nykyään myöten sukupuolisille haluilleen Internetin välityksellä. ”Tämä on piilevä kansanterveysvaara, joka räjähtää käsiin osittain siitä syystä, että hyvin harva pitää sitä sellaisena tai suhtautuu siihen vakavasti”, sanoo tutkimuksesta vastannut psykologi tri Al Cooper.



*** g99 8/4 s. 7 Kriisi on maailmanlaajuinen ***

Internet-isku

Joitakin kuukausia sitten poliisi teki 12 maassa ratsian yli sadan pedofiiliksi epäillyn kotiin yhdessä suurimmista salaisista iskuista, mitä Internetin lapsipornoa vastaan on koskaan tehty. Pelkästään yhdeltä Yhdysvaltoihin ankkuroituneelta pedofiiliketjulta takavarikoitiin yli 100 000 pornografista kuvaa lapsista.

Tätä viisi kuukautta kestänyttä Internet-tutkimusta koordinoinut brittietsivä sanoi: ”[Kuvien] sisältö saisi varmasti kenet tahansa normaalin ihmisen voimaan pahoin.” Niissä oli sekä poikia että tyttöjä, joista jotkut olivat vasta kaksivuotiaita. Belgian poliisin mukaan Internetin kuvat olivat ”lapsipornoa kuvottavimmasta päästä.



*** g98 8/1 s. 3 Informaation liikatarjonta ***

TÄMÄ vuosisata on ollut todistamassa ennennäkemätöntä informaation liikatarjontaa. Painotuotteet, radio ja televisio, Internet ja muut välineet ovat täyttäneet maailman informaatiolla. David Shenk kirjoittaa: ”Informaation liikatarjonnasta on tullut todellinen uhka. – – Nykyään meitä uhkaa informaatioähky.” (Data Smog—Surviving the Information Glut.)



*** g97 22/7 s. 8-9 Tarvitsetko todella Internetiä? ***

Saattaa olla mahdollista käyttää julkisia Internet-palveluja tarpeen mukaan, kunnes on selvää, miten usein niitä todellisuudessa tarvitaan. Muista, että Internet ehti olla olemassa yli 20 vuotta, ennen kuin suuri yleisö tuli edes tietämään siitä, saati tunsi tarvitsevansa sitä!



*** g96 22/6 s. 28 Tarkkailemme maailmaa ***

Puhelinlinjaan liitetyn tietokoneen käyttäminen on aiheuttanut uuden vaivan, jota sanotaan ”internet-riippuvuushäiriöksi”. Tiedelehden New Scientist mukaan ”yhä useammat alkoholismiin verrattavasta online-riippuvuudesta kärsivät ihmiset hakevat apua pakkomielteeseensä tuki- ja terapiaryhmistä”. Newyorkilainen psykiatri Ivan Goldberg on perustanut internet-riippuvuudesta kärsivien tukiryhmän tarkoituksenaan auttaa niitä, jotka ”taistelevat päästäkseen pois” tiedon valtatieltä.



*** g96 22/7 s. 7 Sananvapaus – käytetäänkö sitä väärin? ***

Kansalaisvapauksien puolustajat ovat kauhuissaan kaikista kongressin pyrkimyksistä rajoittaa esimerkiksi tietokonepornografiaa tuomari Holmesin ja Yhdysvaltain korkeimman oikeuden päätöksen mukaisesti. ”Kyseessä on suora rintamahyökkäys perustuslain ensimmäistä lisäystä vastaan”, julisti eräs Harvardin yliopiston oikeustieteen professori. Jopa vanhat, kokeneet syyttäjät pitävät sitä pilkkanaan, selitti Time-lehti. ”Se ei läpäise edes alioikeuden käsittelyä”, sanoi eräs vanhempi syyttäjä. ”Se on valtiovallan harjoittamaa sensuuria”, sanoi erään elektroniikkayrityksen (Electronic Privacy Information Center) edustaja. ”Perustuslain ensimmäinen lisäys ei saisi päättyä siihen, mistä Internet alkaa”, kirjoitti Time hänen sanojaan lainaten. ”Se on selvästi loukkaus sananvapautta vastaan”, ilmoitti eräs yhdysvaltalainen kongressiedustaja, ”ja se loukkaa aikuisten oikeutta saada olla kanssakäymisissä toistensa kanssa.”



*** g95 8/11 s. 29 Tarkkailemme maailmaa ***

Nyt kun Australian kouluissa liitytään maailmanlaajuiseen Internet-tietoverkkoon, niissä liitytään samalla sellaiseen, mitä voidaan sanoa moraaliseksi miinakentäksi. The Sydney Morning Herald -sanomalehden mukaan oppilaat voivat päästä käsiksi aineistoon, jossa esitetään ”pornografisia lasten alastonkuvia, seksiorgioita, katkelmia tietoverkkoon liitetyissä bordelleissa tehdyistä videotallenteista, niitä koskevat ’perusoikeudet’, jotka haluavat seksiä eläinten kanssa — sekä tietoa siitä, miten päästä masturboivien ’juttulinjalle’ ”.

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 22:37
Kirjoittaja Marilyn
Markku Meilo kirjoitti:eli oikea vastaus on.....

KANADA
Kyllä!

Kuten Kummeli aikoinaan, myös VT-seura vastaa aina kysymyksestä riippumatta jotain yhtä viisasta ja asiaan liittyvää.

Kanada.

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 10.09.2007 23:41
Kirjoittaja Markku Meilo
Marilyn kirjoitti:Kuten Kummeli aikoinaan, myös VT-seura vastaa aina kysymyksestä riippumatta jotain yhtä viisasta ja asiaan liittyvää.
Aloitan tämän täysin asiaan liittymättömällä sanalla; Internet. No niin, nyt on hitusen vähemmän Old Testament.

Mikä valtio on kyseessä: Vt-seuran markkinoima pyhä henki valitsi Lontoossa jo homoseksuaaliksi tunnistetun henkilön vuonna 1937 toimimaan maanpalvelijana aina vuoteen 1959, jolloin NHK syrjäytti hänet (pitämällä yllättäen tälle maanpalvelijalle ennalta määrätyn puheen) liian avoimesta homoseksuaalisuudesta mm. Vt-seuran hallintoelimestä erikoistienraivaajaksi Georgiaan sittemmin siirretyn homoseksuaalin Leo Greenleesin kanssa?

Oikea vastaus on jälleen:

KANADA

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 11.09.2007 09:41
Kirjoittaja Marilyn
Markku Meilo kirjoitti:Aloitan tämän täysin asiaan liittymättömällä sanalla; Internet. No niin, nyt on hitusen vähemmän Old Testament.
Hih! Kanada on hyvä vastaus kaikkeen. Ei se ole Old Testament.

Oikea vastaus on jälleen:

KANADA
:lol:

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 13.09.2007 03:57
Kirjoittaja Wonderman
Markku Meilo kirjoitti:
Lehtiveli kirjoitti:Järjestö ei halua kannustaa jäseniään käyttämään nettiä, vaikka se olisi myös heille hyvä tiedonjakokanava.
Aikoinaan netissä oli enemmän todistajien ylläpitämiä sivustoja, mutta siihen tuli kielto, samalla hävisi myös salien osoitteita ja esittelyjä.
Jep sivuja oli useita ja ympäri maailmaa kunnes kiellon jälkeen lähestulkoon 99,9% jehovan todistajien nettisivuista poistui, hyvin on järjestö onnistunut vaikuttamaan todistajien mieleen. Suomalaisten yksityisten jehovan todistajien nettisivuilta pystyi tilaamaan kirjoja ja toiset tarjosi raamatun tutkiskeluakin.

irkissä sen sijaan oli ainakin yksi kanava jota piti muutamat nuoret jehovan todistajat, kanavan nimi silloin oli #Well , joka ei liene enää olemassakaan. Kanavalla oli omat kotisivutkin, tottakai salasanalla ettei kuka tahansa päässyt.

Re: JT & Internet-allergia

Lähetetty: 15.09.2007 14:30
Kirjoittaja Witless
Bergerac kirjoitti:Kun Jehovan Todistajat lähestyvät teitä ja ovat olleet tiedän kanssa tekemisissä jonkun aikaa. Todennäköisesti tuovat esiin seurakunnasta henkilöitä tai urbaanilegendahenkilöitä, jotka ovat (tod.näk. liioittelua) olleet alussa epäluuloisia ja sittemmin viettäneet viikkokausia kirjastossa tai metsästäneet tietoa "monista eri paikoista" ja ovat sitten todenneet että Seura on oikeassa...
Näitä on tosiaan kuultu. Hassua kyllä näitä totuuden löytäneitä löytyy monesta muustakin uskonnosta, heti kun perehtyy muiden uskontojen markkinointiaineistoihin. ;)

Nuoruuden seurakunnassani erikoisen puoleinen vanhin kertoi ihan puhujalavalta käyneensä kirjastossa tarkistamassa kaikki Luomisen tulos -kirjan lainaukset. Paikkansa pitivät, vahvisti hän. Harmi että ei ollut jaksanut lukea teoksia kokonaan, hänkin olisi ehkä huomannut miten irti asiayhteydestä lainaukset on repäisty.

Ja mitä internetin käyttöön tulee, jotain Watchtowerin on kohta pakko tehdä. Vuosien skaalalla katsoessa netti on jo tehnyt länsimaiden jiiteissä kohta enemmän tuhoa kuin vuosi 1975. Brooklynin kannalta katsoen nyt pitäisi pikaisesti valita linja. Tällä hetkellähän luulo siellä näyttää olevan, että kahden linjan politiikka toimii; netti on potentiaalisille jäsenille hyvä markkinointikanava (ei ole, koska vastakkaista materiaalia on ylivoimaisesti enemmän) ja jäsenille demonisoitavissa oleva väline. Jälkimmäinenkin näyttää pikkuhiljaa epäonnistuneelta taktiikalta.

Informaatiosodankäynti on käynnissä, halusi Watchtower tai ei. Koska Wikipediaakin oli jo päätoimistosta editoitu, veikkaan että loppujen lopuksi Seura työllistää lisää kokoajanpalvelijoita vastahyökkäykseen. Vähän samaan malliin kuin USA:n johto tekee, sodat voitetaan nykyään ainoastaan jos media on hallussa.