Sivu 1/1

Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 17.11.2011 22:21
Kirjoittaja Mir
Jutustelin hiljattain erään uskonnoista hyvin perillä olevan ihmisen kanssa. Kuulin, että alkuperäinen kansainväliset raamatun tutkijat -niminen liike olisi edelleen olemassa. Samassa keskustelussa tuli myös esille, että liike haarautui Rutherfordin siirryttyä vallankahvaan, jolloin ideologiaan tuli mukaan enemmän ääriaineksia.

Jos tuo Russelilainen liike on olemassa, niin olisi kiva tietää millä tasolla se vaikuttaa. Onko sillä joku nykyaikaisempi nimi jne.

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 17.11.2011 23:00
Kirjoittaja Raimo Mylly
Käväisehän ihmettelemässä.
http://cc.oulu.fi/~tnordman/raamatuntutkijat.htm

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 18.11.2011 00:15
Kirjoittaja Markku Meilo
Mir kirjoitti:Jos tuo Russelilainen liike on olemassa, niin olisi kiva tietää millä tasolla se vaikuttaa. Onko sillä joku nykyaikaisempi nimi jne.
Ei ole olemassa yhtä russelilaista liikettä, niitä on useita ja ensimmäinen erosi WTBTS:n helmoista jo Russelin eläessä. Tässä muutama nimi, jolla voit aloittaa haun:

Laymen's Home Missionary Movement
Epiphany Bible Students Association
Laodicean Home Missionary Movement
Pastoral Bible Institute, Inc.
Watchers of the Morning
Dawn Bible Students Association
Christian Millennial Fellowship, Inc.
Stand Fast Bible Students Association
Elijah Voice Society
Servants of Yah
Bible Fellowship Union
New Jerusalem Fellowship
Old Paths Publications
Forest Gate Church
Bible Students Publishing Company
Goshen Fellowship
Institute of Pyramidology
Angel of Jehovah Bible and Tract Society
Berean Bible Institute
New Covenant Fellowship
Christian Truth Institute
New Covenant Believers
Associated Bible Students

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 18.11.2011 11:44
Kirjoittaja Mir
No johan on markkinat o_o

Vaikka voisi äkkisestään päätellä, että Russelilla olisi loppujenlopuksi vähemmän tekemistä nykyisen jt-suuntauksen kanssa, niin siitäkin huolimatta häntä pidetään edelleen tietynlaisena jt-ikonina ja kasvona koko liikkeelle. Hänet mainitaan toistuvasti nykyäänkin seuran eri julkaisuissa ja muistaakseni tuoreella historiikki dvd:lläkin oli paljolti juttua hänestä.

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 18.11.2011 12:16
Kirjoittaja rippeli
Meilohan se jaksaa aina muistuttaa, että Russel saisi porttikiellon valtakunnan salille, jos menisi sinne julistamaan uskoaan. Niin erilainen tämä yksi ja ainoa totuus on nykyisin. Partakin olisi ihan liian pitkä.

Ei parta pahoille kasva...

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 18.11.2011 12:59
Kirjoittaja Markku Meilo
Mir kirjoitti:No johan on markkinat o_o
Arvioisin, että tuosta puuttuu vielä kymmenkunta pienempää ryhmää, osa Eurooppalaisia Sveitsi-Ranska -linjalta.
Vaikka voisi äkkisestään päätellä, että Russelilla olisi loppujenlopuksi vähemmän tekemistä nykyisen jt-suuntauksen kanssa...
Russell oli opillisesti hyvin eri linjoilla nykyopetuksen rinnalla. Lopun aika alkoi 1799, päättyen 1914, Harma alkoi 1874, päättyen 1914. Jeesus palasi 1874 ja samalla alkoi tuhatvuotiskausi. Russell oli yksin U&Y palvelija, pyramidi oli jumalan kivitodistaja, Jehova asui Seulasten tähtikuviossa sijaitsevassa Alcyonessa. Jeesuksen mainitsema sukupolvi eli välillä 1878-1914, sukupolven pituus oli 36,5 vuotta. Suuri joukkokin oli menossa taivaaseen, Palestiinaan oli kerääntymässä luonnollisia juutalaisia ja kun heitä olisi ollut yhteensä 144000, niin uusi systeemi olisi voimissaan. Järjestö ei ollut mitään, seurakunnat valitsivat toimihenkilönsä äänestämällä, äänioikeus saatiin ostamalla osuustodistus. Pohjankunkku oli nippu Eurooppalaisia rosvovaltioita jne...

Toki nykyään on olemassa joitain näkemyksiä, jotka menisivät salilla läpi, jotkin niistä ovat tosin muuttuneet välillä ja on palattu takaisin russelilaiseen kuosiin, esimerkiksi esivaltanäkemys.
...niin siitäkin huolimatta häntä pidetään edelleen tietynlaisena jt-ikonina ja kasvona koko liikkeelle. Hänet mainitaan toistuvasti nykyäänkin seuran eri julkaisuissa ja muistaakseni tuoreella historiikki dvd:lläkin oli paljolti juttua hänestä.
Siihen on ihan raadollinen syy, on saatava historiallista taustaa liikkeelle. Toisaalta Vt-seuran historia juontaa juurensa millerismiin, mutta se taas ei ole kelvollinen lähtökohta viitattavaksi.

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 18.11.2011 18:23
Kirjoittaja Raimo Mylly
rippeli kirjoitti:Meilohan se jaksaa aina muistuttaa, että Russel saisi porttikiellon valtakunnan salille, jos menisi sinne julistamaan uskoaan. Niin erilainen tämä yksi ja ainoa totuus on nykyisin. Partakin olisi ihan liian pitkä.

Ei parta pahoille kasva...
Samoin kävisi myös Jeesukselle. Porttikielto tulisi alta aikayksikön kun vanhimmisto taluttaisi hänen salilta ulos ja julistaisi julkisesti hänet luovutetuksi saatanalle.

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 20.11.2011 00:50
Kirjoittaja Kaarmis
Jeesuksella voisi olla tiukka paikka istua viimeisellä penkkirivistöllä, katuen opetuksiaan ja opetellen että miten nyt pitää uskoa. Puolenvuoden-vuoden mietinnän jälkeen hänet voitaisiin ottaa takaisin seurakuntaan, kunhan on ajoissa ajanut partansa, luopunut sandaaleistaan ja vaihtanut kauhtanansa saliuskottavaan tummaan pukuun.

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 20.11.2011 01:01
Kirjoittaja Markku Meilo
Kaarmis kirjoitti:Puolenvuoden-vuoden mietinnän jälkeen hänet voitaisiin ottaa takaisin seurakuntaan, kunhan on ajoissa ajanut partansa, luopunut sandaaleistaan ja vaihtanut kauhtanansa saliuskottavaan tummaan pukuun.
Niin ja esimerkiksi peruu Raamatussa olevan lupauksensa palata silloisten aikalaistensa elinaikana sekä kiistää käyttäneensä futuuritempusta pakanain aikain yhteydessä, ryhtyen muistelemaan palanneensa vuonna 1914.

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 20.11.2011 12:43
Kirjoittaja Vieras
Eikö lahkon kehunta v:lta 1918 tulisi vahvistaa ja uudistaa ?

Re: Rutherford vs. Russel

Lähetetty: 20.11.2011 13:49
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:Eikö lahkon kehunta v:lta 1918 tulisi vahvistaa ja uudistaa ?
Tuo 1918/1919-matopurkki kannattaa avata ainoastaan siinä tilanteessa jos Vt-seura haluaa nostaa esiin jälleen erään täysin pohjaa vailla olevan opetuksen. Vt-seura esittää, että raamatuntutkijat olisivat havainneet tuon 1914-paluun sen tapahtuessa:
”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)
Todellisuudessa raamatuntutkijat opettivat vielä vuosikausia vuoden 1919 jälkeen, että Jeesus oli palannut 1874. Tämä johtaa siihen, että Jeesus olisi 1918/1919 valinnut edustajakseen porukan, jolla ei ollut pienintäkään havaintoa siitä missä mentiin.

Toinen syy, miksi tuota matopurkkia ei ole syytä avata on se, että 1818/1919-tupatarkastus on raamattunurologialla sidottu puhtaan mielikuvituksen varassa lepäävään vuoteen 1914. Uskottavuussyistä Vt-seura tulee irrottautumaan tuosta vuosiluvusta, mutta vasta juhlavuoden 2014 jälkeen, siis Jeesusksen paluun 100-vuotisjuhlien jälkeen.