Sivu 1/2

Rahan palvonta

Lähetetty: 24.11.2011 12:45
Kirjoittaja Vieras
Älkää kerätkö aarteita maan päälle... (Jeesus).

Noudattaako seura Jeesuksen oppia? Ovatko he pankkitileineen ja valtakunnansalirahstoineen ja kiinteistöineen ja lahjalaatikkoineen Jeesuksen seuraajia?

Keräähän kirkkokin, he sanovat ja paheksuvat humanitaariseen työhön kerättyä kolehtia. Kirkko sentään lahjoittaa ja auttaa diakoniana saamillaan rahoilla. JT:t eivät. Heidän "apunsa" on manipuloida henkilö itsekkääseen rahankeräystyöhön lahkolle. Jäsenen on "pakko" lahjoittaa. Valtakunnansalilainan tultua maksetuksi, paikallisseurakunnan vanhimmat voivat päättää lahjoituksen jatkamisesta tämän jälkeen (tiesitkö tämän? Siitä on julkaistu kirje vanhimmistolle).

Seurakunnan maksaman salin omistus on toisissa säännöissä pidätetty viime käsessä lahkolle. Sali ei ole juridisesti seurakunnan oma.

Siis kuinka toteutetaan Jeesuksen sanoja "älkää kerätkö aarteita maan päälle"? Koskeeko se vain rivijäseniä, jolloin he eivät kerää itsellleen. Eli jäsenet saadaan totetuttamaan Jeesuksen sanoja, mutta itse järjestö toimii päin vastoin kuin nämä omaisuudestaan riistetyt jäsnensä. Se Afrikan tyttökin, joka seuran lehdissä mainittiin, lahjoitti seuralle ja pääsi näin seuran julkaisuun esimerkkinä. Eikö hänen olisi ollut parempi käyttää vähäiset roponsa itselleen tuolla kehitysmaissa?

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 24.11.2011 17:22
Kirjoittaja Natsku
Sitä olen monesti miettinyt, että miksi JT:t suhtautuvat niin paheksuvasti ja torjuvasti tarpeessa olevien auttamiseen. UNICEF:ille lahjoittaminen on suorastaan syntiä puhumattakaan Kirkon ulkomaanavusta ja SPR:stä. Itsekään he eivät keräyksiä järjestä hädänalaisten hyväksi. Köyhä seurakuntalainen saa mennä sossuun (diakonia-apuahan ei tietenkään saa ottaa vastaan missään tapauksessa...), mutta JT-seurakunnasta ei tule apua. Omassa toiminnassa ei nähdä mitään vikaa, mutta kun toiset järjestöt yrittävät auttaa kurjemmassa tilaanteessa olevia ihmisiä, niin sekin on väärin...

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 24.11.2011 17:36
Kirjoittaja sinner74
Natsku kirjoitti:Sitä olen monesti miettinyt, että miksi JT:t suhtautuvat niin paheksuvasti ja torjuvasti tarpeessa olevien auttamiseen. UNICEF:ille lahjoittaminen on suorastaan syntiä puhumattakaan Kirkon ulkomaanavusta ja SPR:stä. Itsekään he eivät keräyksiä järjestä hädänalaisten hyväksi.
Koska ei kannata rahoittaa maailmallisia järjestöjä, jotka eivät kuitenkaan saa ratkaistua ongelmia. Menikö se vielä jotenkin niin, että lahjoittamalla noille järjestöille, osoittaa että ei täydellä sydämellä usko Jehovan korjaavan asioita? Jehova hoitaa kaiken! Referenssejä löytyy vaikka...vaikka...niin mistä?

Tietysti jos Jehova on kaikkivaltias, herää kysymys että mitä hän meidän roposillamme tekee? Eikö kuitenkin kannattaisi lahjoittaa ne vaikka SPR:lle joka voi lievittää akuuttia tuskaa?

En pysy enää nykylogiikallani tuon opetuksen perässä.

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 25.11.2011 12:30
Kirjoittaja Vieras
Se minkä olette tehnyt yhdelle näistä vähimmistä, olette tehneet minulle...

Tämä raamatunkohta tulkitaan niin, että seura on se vähin!

Mielestäni joku Afrikan lapsi on kyllä vähäisempi kuin seura ja en usko, että Afrikan lapsen vähien roposten lahjkoittaminen seuralle olisi mitenkään sopusoinnussa tuon Jeesuksen ohjeen kanssa. Jos seura lahjoittaisi hädänalaiselle Afrikan lapselle ymmärtäisin helpommin, että pyrkisivät todistajissa toetuttamaan näitä Jeesuksen sanoja.

Mutta: seura on se vähin! Joten lahjoitukset sille toteuttavat evankeliumia! Näinköhän?

Hyvä antaa vähästään, paha ei paljostakaan - sanoo suomalainen sananlasku!

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 25.11.2011 12:45
Kirjoittaja Filippos
Mikäs se olikaan se Jeesuksen kommentti, jossa oli köyhä ja rikas ja jeesus meinasi, että köyhä antoi enemmän kuin rikas, vaikka antoikin vähemmän. Järjestöllehän ne anto siinäki. VT-seuran esiasteelle lahjoittivat. :mrgreen:

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 25.11.2011 13:00
Kirjoittaja Vieras
Kun ei jaksa varmasti muistaa, niin miten Jeesus neuvoi opetusaikuisiaan vai lapsiako ne olivat, työssään, oliko niin, ettei pitänyt ottaa mitään mukaan vaan esim. yöpyä siellä missä sija tarjottiin ?

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 25.11.2011 13:07
Kirjoittaja Vieras
Joo! Mua kannustettiin epäsuorasti toimimaan näin! Vanhin soitti ja kertoi ihannoivan tarinan todistajasta, joka asui vain pahvilaatikkojen keskellä antautuakseen järjestön työlle. Käsitin, että minua neuvottiin tässä toimimaan samoin.

Tienraivaajathan tekevät tällaisen itseään ruoskivan ratkaisun johtajiensa painostuksesta. Salilla puhutaan, että "koska olin viimeksi oikein onnellinen?" Sitten sormea kohottaen (opeteltu ele): "no silloin, kun olin tienraivaajja!"

"Emme halua pelkästään rahojasi ja omaisuuttasi, vaan myös työsi"!

Paratiisipalkinto - tyhjiä lupauksia? Ei kai paratiisiinkaan pääse, jos kohtelee ihmisiä "rakkkaudellisesti" väärin koko elämänsä ajan rahankeräysmotiivit taustalla.

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 25.11.2011 14:26
Kirjoittaja Vieras
Ja vartiotorniseura on perustanut itsensä siihen Jeesuksen neuvoa noudattavan ja Jeesuksen väliin perustellen asiaa sillä, että eikö sinustakin tunnu järkevältä, että on järjestö ?

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 25.11.2011 15:23
Kirjoittaja Vieras
Joo! Se on hirveän loogista! Hieno piirre Totuudesta! onneksi olemme saaneet opetusta, että voimme tätä monimutkaista systeemiä ymmärtää!

Sehän osoittaa Jehovan siunausta, kun pankkitilin saldot nousee!

En ehkä menisi asuntoani lahkolle lahjoittamaan, vaikka armollisesti saisin siinä itse asua. Olen nimittäin vähän ailahteleva ja jos myöhemmin haluaisin lähteä lahkosta, joutuisin asunnostani pihalle. Ehkä testamenttaan lahkolle, niin saan nuo ihmisen mieliharmit eli omat sukulaiset riitelemään perinnöstä!

Kerran vanhin oli mukana muutossa ja sanoi sisarelle heti ensimmäiseksi, että "tästähän ME saamme hyvän kokoontumispaikan"! Ja siaren mies ei ollut jutussa mukana ja katsoi eteisessä vähän hitaasti tuota vanhinta, joka oli tottunut siihen, että kaikki on heti hänen automaattisesti: siis niiden omaisuus, jotka ovat vähänkin kytkösksissä ahneeseen ja omavaltaiseen lahkoon.

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 25.11.2011 16:04
Kirjoittaja Voimantorni
sinner74 kirjoitti:Koska ei kannata rahoittaa maailmallisia järjestöjä, jotka eivät kuitenkaan saa ratkaistua ongelmia.
Aivan, siksi rahat kannattaakin lahjoittaa amerikkalaiselle Vt-liikkeelle, joka "Jeesuksen mallia seuraamalla" kerää maailmanlaajuiselta seurakunnaltaan maailmalliset rikkaudet sellaisiin aittoihin, joissa ne miellyttävät kuulemma jumalaa. Lisäksi Vartiotorni-seurassa on päättetty ottaa varman päälle ja säästää pahan päivänkin varalle (ja Jeesuksen mukaan näin juuri ei pitänyt toimia, esim. Luukas 12:15-18):
"In 2001 the Watchtower Bible and Tract Society of New York was listed among the top forty revenue-generating companies in New York City, reporting an annual revenue of about 951 million US dollars."

http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatio ... es#Revenue
No, pahat päivät tulivatkin Vt-seuralle mm. silloin, kun sen järjestelmällinen pedofiilien suojeluohjelma paljastui suurelle maailmalle ja se joutui - vastusteluistaan huolimatta - maksamaan pedofiiliensa uhreille monien miljoonien dollareiden korvaukset.

Todellisuudessa Vt-seura ei tee mitään maailman ongelmien parantamiseksi, vaan ajaa ainoastaan omaa asiaansa. Vt-seura ei halua tästä maailmasta parempaa paikkaa, koska sellainen romuttaisi sen oman liikeidean.

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 26.11.2011 15:26
Kirjoittaja Vieras
Jos rahaa oli kerätty ja säästetty korvauksia varten? (No, vähän huono puujalka vakavasta asiasta!) Rahalla selviää monesta! Uhrit kärsivät silti.

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 27.11.2011 05:32
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti:Noudattaako seura Jeesuksen oppia? Ovatko he pankkitileineen ja valtakunnansalirahstoineen ja kiinteistöineen ja lahjalaatikkoineen Jeesuksen seuraajia?
Vartiotorni-seurasta on omaisuuksineen, juristiarmeijoineen ja 2/3-äänestyksineen tullut pikku hiljaa alkuperäinen perivihollisensa, katolinen kirkko. Onneksi lahjoittaminen on vielä edes periaatteessa vapaaehtoista eikä hallintoelimen siunausta voi tilata rahaa vastaan, kuten Paavilta voi. Mutta vähenevän kannattajakunnan myötä lisäbisneksiä täytynee pian keksiä, painotuotteiden materiaalista kun ei loputtomiin voi säästää.

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 27.11.2011 17:25
Kirjoittaja Kaarmis
Beteleistä vähennetään väkeä, toisia Beteleitä suljetaan kokonaan. Ehkä se kertoo jotakin Vartiotornin nykyhetken rahavirroista...

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 27.11.2011 18:27
Kirjoittaja Kultakala
Vieraas kirjoitti: Mutta vähenevän kannattajakunnan myötä lisäbisneksiä täytynee pian keksiä, painotuotteiden materiaalista kun ei loputtomiin voi säästää.
Näihin mukaviin sivubisneksiinhän voisi laskea esimerkiksi seuran omat vakuutukset, joita todistajille joskus (erityisesti) kaupiteltiin. Että jos vaikka kenttäpalveluksessa sattuisi jotakin...

Re: Rahan palvonta

Lähetetty: 27.11.2011 18:51
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Taalan toisella puolen on pyramidi, ja mitä lisäksi siihen taalaan onkaan präntätty. Kenties onkin tulkittu niin, että taala käy jumalasta. Mitä enemmän taaloja, sen suurempi jumala, vai?