Veljesseura.org

Taitaa olla kaikille melko selvää että VT-seura porskuttaa vielä kymmeniä vuosia, kenties pidempäänkin. Tämä huolimatta siitä mitä vastustajat tekevät.
Luopioiden toiminta saattaa korkeintaan vaikuttaa VT-seuran oppeihin ja tapoihin. Oppimuutoksia on varmasti vaikeaa ja riskialtista viedä läpi järjestötasolla. Nykyiset jäsenethän nimittäin hyväksyvät tämän päivän "totuuden" ja rakastavat sitä.
Muutosten tulee siis olla asteittaisia, ellei haluta laittaa jäsenistön järjestöuskollisuutta kokeeseen. Esimerkkinä verioppi, joka on laimentunut vuosien saatossa. Vaikka verivalmisteita saa käyttää, niin fanaattisimmat voivat yhä fantasioida marttyyrikuolemastaan opin takia. Tämä muutos on mahdollistanut eri tulkinnat asiasta, jolloin suurempi osa jäsenistöstä hyväksyy opin. Jos veri olisi edelleen ehdoton ei, niin maltillisille jäsenille asia olisi kynnyskysymys. Ehdoton kyllä suututtaisi fanaatikot ja ajaisi järjestön kriisiin. Nykyisestä sekavasta veriopista on lyhyempi matka kaikkien verihoitojen sallimiseen "omantunnon mukaan". Tosin tällä hetkellä järjetöntä oppia ei haluta muuttaa kokonaan, vaan pelataan aikaa, odottaen lääketieteen kehittymistä.

Voin kuvitella järjestön mukautuvan ajan saatossa jopa lähes inhimmilliseksi. Se tulee pysymään erossa maailmasta aina. Kuitenkin uskontona JT:t kehittyvät ja sen opit muovautuvat länsimaisen sivistyksen edistyessä. Tämä kaikki tulee tapahtumaan varsin kankeasti johtuen järjestön globaalisuudesta, pitkästä historiasta ja muutosvastarinnasta. Muutos on väistämätöntä ja sen alkuvoimana tulee olemaan jäsenistön mielipiteet (jos niitä on), länsimaiden laki, järjestön johdon mieli ja opilliset ristiriidat.
Järjestön elinehtona tulee kuitenkin aina olemaan korkea liittymis- ja eroamiskynnys, jolla hallitaan jäsenistön liikkuvuutta sisään ja ulos. Se pitää myrkylliset ajatukset (kuten ajatus vapaasta tahdosta) ulkopuolella.

Tämä sivusto on yleensä erinomainen järjestöstä lähteneiden auttamiseen. Allekirjoittaneen lisäksi monet ovat oppineet paljon ja löytäneet paremman elämän, lähdön aiheuttaman järkytyksen jälkeen. Sivusto auttaa myös niitä jotka ovat sisällä, mutta oireilevat VT-seuran toiminnan takia. Veljesseura.org voi avata silmänsä näkemään uudessa valossa.
Aloin tässä mietiskellä otsikon mukaista ajatusta järjestön kehittämisestä. Itse en usko Jumalaan nykyisin lainkaan, mutta mielestäni ne jotka haluavat siihen uskoa tulisi saada tehdä niin ilman että me uskomattomat pilkkaamme heitä. Uskoisin että maailma olisi parempi paikka ilman JT-järjestöä. Koska kyseistä uskontoa ei kuitenkaan ole mahdollista tuhota, niin aito samarialainen on halukas kehittämään sitä paremmaksi. Löytyykö palstalta nyt intoa keskustella otsikon mukaisesta aiheesta? Ja eipäs lähdetä rönsyilemään harhapoluille tässä nyt sitten. Ja sen räksyttämisenkin voi jättää väliin. Pelkästään katkeruuteen kykeneväiset siis pysyköön koloissaan, tai saavat luvan parantua. On toki mahdollista että seura toimii vain ja ainoastaan markkinaehtoisesti, jolloin kaikki muutokset perustellaan dollareilla. Kuvitellaan tässä ketjussa kuitenkin että Brooklynissä ollaan vilpittömästi Jumalan, raamatun, rakkauden ja oikeuden asialla.

Tässä esittelen ajatukset 1-3. Nämä voi sitten copy/paste tyylillä ottaa omaan viestiin ja lisätä esimerkiksi kohdat 4 ja 5, sekä kommentoida näitä kaikkia kohtia plus ja miinusmerkeillä.

1. Suora kirjeenvaihto seuran kanssa.

+Voitaisiinko muotoilla kirje Brooklyniin, jossa vedotaan Seuraa muuttamaan toimintatapojaan, perustellen kannat raamatulla ja järjellä.
+Kenties tehokas, jos ajatuksia johtoportaaseen saadaan läpi.
-Tämä voi olla yksipuolista lobbaamista.

2. Toimiminen sisällä.

+He jotka ovat sisällä tulevat kuulluksi paremmin.
-Luopioleima ja poispotkiminen.

3. Julkisuustempaukset

+Johdossa pitää miettiä miten vastata syytöksiin järkevästi, jolloin huomataan omat järjettömyydet
-Puolustusreaktio. Juttu nähdään vain ennustettuna vainona.

Itse näen asian niin, että Seuran johto kyllä tietää ne paremmat, ja oikeammat toimintatavat, mutta vanhat ovat hyväksi havaitut. Järjestöä ei kiinnosta mitä yksilöille tapahtuu, kunhan "suurin osa" pysyy jokseenkin tyytyväisinä.

He siis panostavat siihen, että se osa, joka Jehovan todistajiin jää, on fanaattista, yksimielistä porukkaa, joka omaksuu muutokset suoraan. Inhimillisyys ei siis ole listalla. Oivana pelotteena järjestöön jäämiseen kuuluu mm. suhteilla kiristäminen.

Jos järjestö muutettaisiin parempaan suuntaan, siitä tulisi kuin suuret kirkkokunnat, jolloin tarve koko järjestölle häviää. Vartiotorniseuran tarpeellisuus on juuri erilaisuus, se on eräänlainen fundamentalistien ääriliike joka vetoaa tiettyyn osaan väestöstä.

Varsinkin katolisissa maissa seuralla menee hyvin, koska he kritisoivat monin paikoin niin kummallisesti toimivaa katolista kirkkoa ja tarjoaa kuitenkin samalla hieman samanlaisen valtaorganisaation johon ihmiset ovat tottuneet. Kehitysmaista on turha edes puhua, siellähän menestyvät kaikki, jotka jotain antavat kurjuuteen.

Ja noista toimintatavoista vielä sen verran, että jos jotain kautta muutosta olisi tulossa, se täytyy tulla järjestön sisältä. Siihen asti voimme vain tyytyä vaihtoehtoon 3. ja tähän vapaaseen tiedonvälitykseen netissä.

Näen vapaan tiedonvälityksen Seuran pahimpana vihollisena ja ainoana tapana saada muutosta.

naksualatson kirjoitti:Taitaa olla kaikille melko selvää että VT-seura porskuttaa vielä kymmeniä vuosia, kenties pidempäänkin.

Yleensä sokeasti uskollinen ydinjoukko takaa uskonnollisen liikkeen jatkuvuuden kriisien yli.

Tosin tällä hetkellä järjetöntä oppia ei haluta muuttaa kokonaan, vaan pelataan aikaa, odottaen lääketieteen kehittymistä.

Yksi syy haluttomuuteen on oikeudenkäyntien pelko, USA:ssa tuo pelko on hyvinkin aiheellinen. Vt-seuran verioppia on kaupattu harkituin valheellisin väittein ja tällaista opetusta seuraamalla on menetetty ihmishenkiä aivan tarpeettomasti.

On toki mahdollista että seura toimii vain ja ainoastaan markkinaehtoisesti, jolloin kaikki muutokset perustellaan dollareilla.

Ilmainen työvoima ja lahjoitukset ovat oleellinen osa toiminnan jatkuvuutta ja hupeneva väkimäärä tarkoittaa vähenevää työvoimareserviä ja vähentyneitä lahjoitustuloja.

Kuvitellaan tässä ketjussa kuitenkin että Brooklynissä ollaan vilpittömästi Jumalan, raamatun, rakkauden ja oikeuden asialla.

Näin juuri, ilman tuota harhaanjohtavaa mielikuvaa ei tuolta pohjalta voisikaan jatkaa.

1. Suora kirjeenvaihto seuran kanssa.
Jokainen asioita pitempään seurannut tietää miten nykyistenkin jäsenten ehdotuksiin ja hankaliin kysymyksiin suhtaudutaan, entisistä puhumattakaan.

2. Toimiminen sisällä.
Hommahan pelaa jo nyt, uutiset ja muutokset ovat usein xjt-forumeilla ennen kuin rivijulle saa ne tietoonsa.

+He jotka ovat sisällä tulevat kuulluksi paremmin.

Paremmuuden aste ei liene kovin merkittävä, tästä voisit kysellä vaikka Johanneksen pojalta.

3. Julkisuustempaukset

+Johdossa pitää miettiä miten vastata syytöksiin järkevästi, jolloin huomataan omat järjettömyydet

Esimerkiksi pedofiliaohjelmien tiimoilta vastaukset olivat pelkkää teokraattista sodankäyntiä, Vt-seuran tiedotus ei näillä näkymin hylkää valehteluaan.

-Puolustusreaktio. Juttu nähdään vain ennustettuna vainona.

Asialla ei liene merkitystä, koska vainoksi voidaan nimetä mikä tahansa tapahtuma, joka on Vt-seuran kannalta vaikka ainaostaan kiusallinen.

Lehtiveli kirjoitti:Näen vapaan tiedonvälityksen Seuran pahimpana vihollisena ja ainoana tapana saada muutosta.

Ja vapaassa tiedonvälityksessä tehokkain työkalu on Vt-seuran oma kirjallinen materiaali.

naksualatson kirjoitti:Voin kuvitella järjestön mukautuvan ajan saatossa jopa lähes inhimmilliseksi. Se tulee pysymään erossa maailmasta aina. Kuitenkin uskontona JT:t kehittyvät ja sen opit muovautuvat länsimaisen sivistyksen edistyessä. Tämä kaikki tulee tapahtumaan varsin kankeasti johtuen järjestön globaalisuudesta, pitkästä historiasta ja muutosvastarinnasta. Muutos on väistämätöntä ja sen alkuvoimana tulee olemaan jäsenistön mielipiteet (jos niitä on), länsimaiden laki, järjestön johdon mieli ja opilliset ristiriidat.

Ymmärrän hyvin mihin pyrit ja onnittelen vilpittömästi yrityksestä. Samoin vilpittömästi toivon että JT-järjestön muutokseen pyrkiviä sissejä löytyy. Ainakin sillä helpotettaisiin järjestön otteessa olevien elämää, jos ei muuta.

Itse alan jo olla niin irtautunut taustastani, että lainaan vain Remu Aaltosta: "Paskasta ei saa marjapuuroa, vaikka kuinka vatkaisi."

Witless kirjoitti:"Paskasta ei saa marjapuuroa, vaikka kuinka vatkaisi."

Tosin joku saattaisi ajatella, että skeidaa (ruis)marjapuurona syöviä voi auttaa ruokavalioasioissa.

Markku Meilo kirjoitti:

Witless kirjoitti:"Paskasta ei saa marjapuuroa, vaikka kuinka vatkaisi."

Tosin joku saattaisi ajatella, että skeidaa (ruis)marjapuurona syöviä voi auttaa ruokavalioasioissa.

Olet oikeassa.

" Pitkään on ollut selvää, että periaatteessa luonnonvalinnan prosessi on substraatista riippumaton - evoluutiota tapahtuu milloin hyvänsä ja missä hyvänsä, kun kolme ehtoa täyttyy:
1. replikaatio eli jäljentyminen,
2.variaatio eli muuntelu (mutaatio) ja
3. differentiaalinen kelpoisuus (kilpailu)."

Ensyclopedia of Evolution - Oxford 2002

Remun kommentti on kieltämättä hauska. On kuitenkin selvää JT-uskon käyvän jatkuvasti läpi evoluutiotaan kohti jotakin. Onko kohtalona (a)sukupuutto, kehittyminen (b)hyvään tai (c)pahaan? Meillä jotka olemme nähneet kolikon molemmat puolet, on parhain tieto mitä muutoksia järjestön pitäisi tehdä tulevaisuudessa.
Huolimatta siitä mitä mieltä olemme VT-seuran nykytilasta, voisi olla mielenkiintoista ja ehkä hyödyllistä miettiä mitkä ovat parhaat keinot saada muutoksia läpi. Niiden miljoonien uskovaisten ja heidän jälkeläisten takia, jotta saisi joskus tämän pahan kierteen katkaistua.
Lehtiveli sanoi vapaan tiedonvälityksen ainoana tapana saada muutosta. Voi olla. Ainakin täällä kasvu on jämähtänyt (lienee jo alle väestönkasvun).

Voitaisiinko julkaista avoin kirje seuralle, joka julkaistaan yleisönosastolla esimerkiksi Helsingin Sanomissa? Kirje olisi yhdessä muotoiltu, ja tyyliltään sellainen että vastaamatta jääminen olisi VT-seuran puolelta rumaa. Tuotaisiin esille huolemme mielen- ja elämänhallinnasta, verikuolemista ja kaikesta siitä pahasta. Myönnettäisiin toki että kyseisestä uskosta on iloa ja hyötyäkin monille, mutta vaadittaisiin vastausta räikeisiin epäkohtiin, jotka solvaavat kansakuntamme oikeustajua. Tyyli voisi olla asiallinen, johon odotetaan asiallista vastausta.
Kirjeen voisi muotoilla rauhassa ja julkaista hetkenä jolloin uskonto on aiheena median huomiossa (esimerkiksi joku lahko tehnyt jotain julkisuuskynnyksen ylittävää).

Markku Meilo kirjoitti:Ja vapaassa tiedonvälityksessä tehokkain työkalu on Vt-seuran oma kirjallinen materiaali.

Tätä tulikin tässä jokin aika sitten kokeiltua...

Mielipidekirjoitus on ajatuksena hyvä. Sitä vain täytyisi lähteä muotoilemaan.

En kyllä usko, että Tikkurila siihen vastaa, mutta saattaahan se aina avata joidenkin ihmisten silmät/korvat!

Mielipidekirjoituksesta tulee mieleen

että toisaalta sen tulisi olla sillä tavalla informatiivinen, että se tehoaisi. tätä vastassa on lahkon toimintalpolitiikka, että yleensäkään ei kommentoida ja tarkoittamallani tavalla informatiivista kirjoitusta se ei siten etenkään kommentoisi (koska jäisi kakkoseksi)

on riski että lehti panee syntyvän keskustelun poikki hyvinkin nopeasti. Näin käy aina laajoissa asioissa, joissa mielipidekirjoitusta näyttää lehden mielestä tulevan loputtomasti. Jos lehti arvioi, että suuri yleisö ei kiinnostu, voi asia jäädä kirjoitukseen ja vastineeseen, jättäen hiljaa loput julkaisematta.

Siten kirjoituksessa tulisi olla heti järeää asiaa. Olisi ehkä hyvä jos kirjoituksesta epäsuorasti tulisi veljesseura.org net-osoite esille. Lehti ei ehkä tykkää nimeomaisesta pelkästä osoitemarkkinoinnista, mutta jos laittaa jotenkin että täällä osoitteessa on jo niin ja niin paljon puhuttu... ja tai jotain tähän tyyliin. Oikeastaan olen perin epävarma tältä tiimoilta, toivottavasti parempaa tietoa on ?

Tosi mielenkiintoinen aloitus! Itse olen usein pohtinut tätä dilemmaa; itse lähdin järjestöstä ja haluaisin auttaa muitakin lähtemään siitä. Muut vain sattuvat olemaan onnellisia järjestössä. Tokihan voin aina vedota oppikysymyksiin, mutta hyödyttääkö se loppujenlopuksi? Eikö jokainen ihminen saa uskoa mihin haluaa ja tulkita raamattua kuten haluaa? Mikä minä olen tuputtamaan omia näkemyksiäni? Kyse ei siis lopulta ole edes itse opista vaan Seurasta. Missä Jumala lakkaa ja Seura alkaa on monelle todistajalle epäselvää eikä sitä rajaa haluta uskoa todeksi. Ei ole mitään pahaa jos uskoo raamattuun kuten todistajat opettavat. Mutta siinä on, että sen uskon kylkiäisenä tulee Vartiotorniseura.

Seura on itse lanseerannut termin "uskontojen supermarket". Kyseessä on siis ajatus siitä, että eri uskonnot mainostavat katsomuksiaan, ja niistä saa sitten vapaasti valita parhaan, käydä ehkä vähän koeajollakin tai ilmaisissa maistiaisissa. Näinhän se menee ja miksipä ei saisi mennäkin. Seuran mielestä se ei saisi olla niin. Olen samaa mieltä siitä, että ei ole aivan sama, mihin uskoo, mutta kysymykseen "kuinka tunnistaa tosi uskonto" minulla ja seuralla on eri vastaus. Minä vastaan: kokeilemalla. Seura vastaa: kas näin, ja luettelee tuntomerkit jotka sopivat vain Jehovantodistajiin. Heidän mukaansa turha kokeileminen voidaan näiden ohjeiden avulla välttää. Eihän sitä kaupassakaan osteta mätiä tomaatteja vaan valkataan jo tiskillä se hyvännäköinen sieltä. Mutta jos vahingossa ostan mädän tomaatin, se voi olla vaarallinen jos syön sen. Ehkäpä puraisen, sylkäisen palan pois ja heitän koko tomaatin roskiin. Mutta jos nielaisen, saan myrkytyksen. Tästäkin voin vielä parantua, mutta jos jatkan mätien tomaattien syömistä, pysyn jatkuvasti sairaana. Minusta todistajuus on myrkytys.

Myrkytyksen hoitoon tarvitaan sisäisiä lääkkeitä, ehkäpä suolistohuuhtelu. Hoito on tosin vaikeaa, jos on tomaattia ostaessaan sitoutunut olemaan nielemättä pillereitä. Hoidon aloituksessa saattaisi auttaa jos sattuisi vaikkapa lehdestä lukemaan hyvin perustellun kirjoituksen, jonka mukaan ne lääkkeet ihan oikeasti auttaa ja on laitonta kieltää ketään ottamasta niitä. Tämän sekavan ja liikaa tomaatteja sisältävän tajunnanvirran pointtina oli siis se, että minusta muutoksen pitää lähteä yhteisön sisältä. Ei auta, että ihmiset saataisiin eroamaan järjestöstä ja miksi pitäisikään? On hieno ajatus, että oppiin uskoville tehtäisiin yhteisöstä parempi paikka olla, mutta ei sitä kukaan ulkopuolinen voi tehdä. Ehkä tarvittaisiin joku, joka uhraisi elämänsä, soluttautuisi järjestöön, etenisi johtoportaaseen saakka ja pistäisi sitten isot pyörät pyörimään. Kuten joku sanoikin, Seura pelaa aikaa. Iso pyörä pyörii hyvin hitaasti. Jehovantodistajat on mielestäni enemmän kuin uskonto; se on uskonnollinen yhdyskunta, kokonainen kulttuuri, jossa väistämättä tapahtuu kehitystä johonkin suuntaan. Mahdollisimman puolueeton lehtikirjoitus voisi olla hyvä keino herätellä "sisällä" olevaa väkeä ja nopeuttaa evoluutiota. Kuten tämäkin sivusto todistaa, monet ovat jo heränneetkin. Nyt vaan sitten barrikadeille.

Tästä nyt tuli pohdiskelu, vaikka aloituksessa kai haettiin käytännön ehdotuksia. Sorry.

Näyttää siltä että sellaista mielipidekirjoitusta voisi alkaa luomaan.
Veljesseura.org saisi näkyvyyttä hyvin esimerkiksi nimimerkin muodossa. HS ei mielellään julkaise nimettömiä mielipiteitä, joten se voisi olla muotoa:

Matti Meikäläinen,
Liisa Malli,
Esko Esimerkki,
www.Veljesseura.org
-vertaistukisivuston ylläpito.

Asiallisuus on nyt valttia tässä. Ei tehdä siitä sellaista, että se olisi suoraan JT-uskon vastainen, jolloin julkaisukynnys nousee. Vilpitön rehellinen huoli esimerkiksi niistä hirveyksistä joita uskon menetttänyt kohtaa. Läheisten hylkääminen yms.

Nimimerkki Aamu näyttäisi olevan kanssani samaa mieltä että, JT-uskonto on pahasti viallinen ja se tulisi korjata. Hävittää sitä ei voi. Ajatelkaa jos erottamisesta, verestä ja mielenhallinnasta päästäisiin eroon, niin järjestöhän olisi ihan siedettävä.