Veljesseura.org

Olen ajatellut lähettää joillekin medioille aloitteen pienestä aiheenmukaisesta tutkivasta journalismista. Mediat tuijottavat yleistä kiinnostusta aiheisiinsa ja käsittääkseni JT-ohjelmat ovat saaneet varsin suuriakin katsojalukuja. Näistä asioista puhutaan.

Aiheeltani en terttuisi sen kummemmin kenenkään yksityiseen kohtaloon, vaan esittäisin yleisiä kysymyksiä pääasiassa muutamasta aiheesta / yhdestä erityisaiheesta:

1. Miksei ilmainen valtiontuki ole kelvannut Jehovan todistajille, jotka tavallisesti huolehtivat jopa muutaman euron verohelpotuksista? Eikö tässä ole jotein kummallista? Jehovan todistajat ja Vartiotorniseura kytkeytyvät yhteen, kun niillä kummallakin on vieläpä sama johtaja. Entä millainen on Valtakunnansalien rahoitusmalli? Kuinka seurakuntalaiset luulevat omistavansa salejaan.

2. Onko Jehovan todistajilla laittomia oikeusituimia? Lähinnä oikeuskomiteat, niiden toiminta ja puutteet. Erottamisen seuraus voi olla konkreettinen: ikuinen ero jopa omista vanhemmistaan tai lapsistaan, kun rangaistuksena on karttaminen. Komiteat toimivat oikeusituimen tavoin, vanhimpia jopa nimitetään tuomareiksi ohjekirjallisuudessa. Puolustusasianajajan käyttö kuuluu yleensä perusoikeutena jopa pahimmille rikollisille. Oikeuskomiteassa ei näin ole: se on suljettu kuulustelu, joka toimii käytännössä oikeusistuimen tavoin määräten sosiaalisen konkreettisen rangaistuksen.

3. Kuinka Jehovan todistajat ovat rikkoneet usein tietosuojakäytäntöjä ja Henkilörekisterilakia, vaikka tietosuojavaltuutettu on antanut monta kertaa huomautuksia ja ohjeita.

4. Mikä on lasten asema järjestössä. Vesittävätkö Jhovan todistajat käytännöillään Suomen velvoittavaksi ratifioimaa Lapsen oikeuksien sopimusta? Ero omista vanhemmista ei voi olla oikein.

5. Syrjintä konventtiosallistujia kohtaan?

6. Epäkohtia on koko ajan noussut esiin julkisuudessa. Miksei niihin voida puuttua?

Olen laatinut näistä kysymyksistä alustavan pumaskan ja lähettänyt sen Ropposelle, mutta siellä on vastauksena vain suuri hiljaisuus. Ajattelin, että vähän päivitän sitä ja lähettelen johonkin lehtiin ym. jos vaikka jotain tutkivaa journalistia asia kiinnostaisi. Saa nähdä.

Olen kerännyt valmiiksi taustamateriaalia: tulostanut paimennuskirjeitä Johanneksen pojan sivustolta, oman tapaukseni käsittely TSV:llä ym. En pohjaa tässä luuloihin tai väitteisiin, vaan olen ollut etsimässä vastauksia esräisiin Jehovan todistajille ehkä varsin kiperiin kysymyksiin. Juttuunhan saisi tukea siitä, mitä yksittäiset todistajat ovat julkisuudessa kertoneet.

Kannattaisiko tällainen hanke? Ihmiset ovat yleensä kiinnostuneita lahkojen salaisuuksista, sillä saattaisi olla journalistista uutisarvoa. Mietin asiaa vielä tällä hetkellä.

Vieras kirjoitti:Jehovan todistajat ja Vartiotorniseura kytkeytyvät yhteen, kun niillä kummallakin on vieläpä sama johtaja.

Vuonna 2000 WTBTS:tä eriytettiin CCOJW, joten opillisella ja taloudellisella toiminnalla ei ole enää yhteistä em. toiminnoista vastaavaa nokkamiestä.

Tarkoitin vain näitä Suomen yhdistyksiä. Toinen on uskonnollinen yhdyskunta ja toinen aatteellinen yhdistys.

Näissä asoissa olisi ihan oikeasti vakavaa tarttumapintaa jopa aika merkittäviin ihmisoikeus / lapsen oikeus kysymyksiin. Talouasiat on toinen puoli, josta emme tiedä, mutta kysymys ilmaisen tuen hylkäämisestä voisi herättää uteliaisuutta.

Olen kyllästynyt vain omaan kiukutteluuni ja lähesytisin aihetta tällaiselta asiapohjalta.

" Kannattaisiko tällainen hanke? "

Journalisti kai arvioisi ensinnä alansa kriteerein, uutisarvo ja kiinnostavuus. Näkökohtina tuohon olisi esim. aivopesuvaikutuksen (mielenhallintavaikutuksen) todellisuuden osoittaminen värikkäillä esimerkeillä, tuolloin jt näyttäisi ehkä usein "pähkähullulta" joka toimisi ilmiselvästi järjenvastaisten / ristiriitaisten perustelujen takia esim. aiheetta etujensa vastaisesti ja perustelisi asiaa mielettömällä tavalla tms tms.

"Onko Jehovan todistajilla laittomia oikeusituimia?"
Tuo sinänsä voisi tulla torjutuksi sillä että liittymällä jäseneksi on alistunut sisäiseen kurinpitoon. Toki, jos se käyttää valtaa epäinhimillisesti alaikäistä vastaan. Taikka jos pomot ilmiselvästi estävät oikeuteen pääsemisen tms

Yksi aihe voisi olla tosiaan että osoittaa selkeästi että lahkolainen ei tiedä kenen omistukseen on talkoilla kirkkonsa rakentanut . Haastattelu valtak.salin edessä: Tiedättekö kuka omistaa...Kuka sen on tehnyt... Ja kysymys vaikkapa "virkamieheltä" tms puolueettomalta ohjelmantekijöihin nähden "sain maistraatista (?) tämän paperin organisaatiosta, kiinteistövirastosta tuon lainhoototodistuksen jne... Kuka siis tuon kirkkorakennuksen omistaa ?

Tulisiko sitten tuohon yhteyteen, että jt:lta puuttuu äänioikeus omassa srk:ssaan, kuten varsinainen jäsenyyskin.

Tuosta valtiontuesta tulisi mielellään olla jonkinlainen arvattava syy, lahkolainen kääntää asian muuten omaksi edukseen...vaatimattomia nääs..

Sinänsä kannatettava asia tuo mädännäisen lahkon asioiden paljastaminen.

Yksi aihe voisi olla tuolla etusivulla aaac:n uutisissa vanhimman pojan seksiseikkailun jälkihoito, tytön abortin kustantaminen ja rahaliikenne. (tuoreimman uutisen kommentissa kerrottu)

Tuossa on nimenomaan se että on vanhemmasta kyse ja se että rikotaan aborttikieltoa, kun taas rivijäsenen tulee uhrautua verisiirtokiellon vuoksi. Että säännöt ovat eri.

Juttu tarvitsisi kaiketi henkilöhaastatteluja, eli ei sittenkään olisi mahdollinen.

Näin vielä, että onko vanhimman motiivina lahkojäsenyyteensa usko leijonankorvanrapsutukseen, usko että pomona saa rapsutella teoistaan riippumatta.

Insertin alussa voitaisiin sanoa, että Suomessa on noin 19 000 ihmistä, jotka eivät saa katsoa tätä ohjelmaa...

Kielletyn hedelmän maku voisi tuoda mielenhllinnan (oikean tiedon saannin rajoittamisen) hyvin esille. Vaikka Seuran säännöt pienetäisivät katsojalukua, luulen silti, että asialla olisi yleistä kiinnostavuutta. Ajatellaanpa nyt vaikka tuota kuuluisaa "homoiltaa", joka vaikutti huomattavasti kirkon asemaan ja josta puhuttiin mediassa kauan.

"Polkevatko lahkot Suomessa lakeja / ihmisoikeuksia / lasten oikeuksia?" Tai muu tämän tyyppinen otsikko. "Valtakunnansalin omistajat." Tms.

Nyt menen jo liian pitkälle ideoinnissa. Silti luulen, että ajatus tällaisesta ohjelmasta ei olisi mitenkään mahdoton.

Tämän sivuston uutisssahan jo näkyy, että ohjelmia aina välillä on niin YLE:llä kuin Ruotsin TV:lläkin. Kansainvälisen järjestön asiat ovat kansainvälisiä, mutta silti ei saisi polkea maahan minkään maan kansalaisten oikeuksia, olen sitä mieltä ja että asia olisi myös siksi tärkeää nostaa esiin.

Joistakin asioista olisi iskeä dokumenttiä pöytään.

Leinonenhan se yleensä vastaa näihin kysymyksiin. Olisi jännä kuulla toimintaa selittäviä kommentteja ja niiden vakuuttavuutta.

Kannatan kaikkia näistä. Erityisesti kannatan seuraavaa:

Vieras kirjoitti: 4. Mikä on lasten asema järjestössä. Vesittävätkö Jhovan todistajat käytännöillään Suomen velvoittavaksi ratifioimaa Lapsen oikeuksien sopimusta? Ero omista vanhemmista ei voi olla oikein.

"Ero omista vanhemmista ei voi olla oikein" menee vikaan sikäli, että lapsia ei karteta, ainoastaan järjestön jättäneitä "aikuisia".

Lapsiasiainvaltuutettu Maria Kaisa Aula on ottanut asiaan kantaa sen verran, että lasten oikeudet lahkoissa "on syytä selvittää" tms. Lausuntoon sisältyi muistaakseni myös se ajatus, että itse lapsia tulisi haastatella. Aulan mielestä siis pitäisi käynnistää suora vuoropuhelu lapsiasiainvaltuutetun ja Jehovan todistaja -lasten välillä. Luuletko, että veli Leinonen olisi innostunut järjestämään avoimia ja lahkojohdon ohjeistamattomia keskustelutilaisuuksia? Luuletko että moiset keskustelut ylipäänsä onnistuisivat?

"Wherever I may Roam" soi korvissa, eli selvää M.O.T. -ainesta.

Minua henkilökohtaisesti liikuttaa lapsen asema hullujen keskellä. Jos lapsille saa syöttää ihan luvan kanssa niin paksua pajunköyttä kuin jehovantodistajat tekevät, niin tässä maailmassa on virhe. Ja se virhe on korjattava.

sinner74 kirjoitti:"
Minua henkilökohtaisesti liikuttaa lapsen asema hullujen keskellä. Jos lapsille saa syöttää ihan luvan kanssa niin paksua pajunköyttä kuin jehovantodistajat tekevät, niin tässä maailmassa on virhe. Ja se virhe on korjattava.

Samma här. Tunnontarkaksi ja herkäksi vahingossa JT-perheeseen syntyneenä koen, että psykiatrin, terapeutin sekä apteekin laskut kuuluisivat ennemminkin New Yorkin Brooklynissa sijaitsevan rakennuskompleksin postilaatikkoon kuin meille. Vittu minkä tekivät.

Ja jos joku a) ulkopuolella ikänsä ollut viisastelija tai b) aikuisena liittynyt JT haluaa vielä sanoa jotain nokkelaa aiheesta "ei se JT-kasvatus nyt niin paha asia ole verrattuna pahempiin.. möms möms...", siihen sanon a) kokeile itse kävellä samoissa mokkasiineissa 20-30 vuotta, ja toisaalta b) H****A SINÄ MU****N****JA PIIIIITKÄ V***U!

Vieraas kirjoitti: H****A SINÄ MU****N****JA PIIIIITKÄ V***U!

Myös minä allekirjoitan tämän addressin.

"Jos lapsille ... niin tässä ...on virhe. ..se ...on korjattava"
Jep.
Esim. veljesseuralaisilla on tässä edellytykset toimia, on tieto asioista ja mekanismeista. Painostaa ei pidä toisiansa, moni on kipeässä toipumisprosessissa itsekin. Meikäläinen on kuullut että valokopiot lahkon vanhasta tuotannosta saattaisivat olla, kriittisestä kohdasta otettuna, yksi auttava tekijä postilaatikkoon toimitettuna ja meikäläisellä rupeaa olemaan yksi kohde tähtäimessä.

Tuosta jt:n psyykestä valokopioon nähden tuli mieleen vertauksen vuoksi asiantuntijan kommentti toiselta elämän alueelta. Siinä nainen kysyi että kun hänen siskonsa mies on sika, käy syrjähyppäämässä vaihtelevissa suhteissa ja tuo sisko ei usko, puhuu kuvittelusta, kun ensin kerrottiin hienovaraisesti ja sitten asiaan osallistumista vaativammin.
Tähän sitten oli vastaus että muuta ette voi tehdäkään, hänellä on prosessi menossa ja aikanaan kun se on käyty teidän tulisi olla hänelle läsnä, tukena. (ei siis että "mitä minä sanoin") Vielä lisäsi että jos tuo mies tuntuu vaikealta tavata ja katsoa silmiin hänestä tiedetyn perusteella, niin mikään ei estä sanomasta sitä hänelle.

Mutta lahkossa kai valokopiosta alkava prosessi pyritään tukahduttamaan ? Onko siihen muuta lääkettä kuin toisto eri valokopiolla ?

Vieras kirjoitti: Mutta lahkossa kai valokopiosta alkava prosessi pyritään tukahduttamaan ? Onko siihen muuta lääkettä kuin toisto eri valokopiolla ?

Niin, kai Touretten oireyhtymä lähtee sillä, millä se on tullutkin.

Vieraas kirjoitti: Samma här. Tunnontarkaksi ja herkäksi vahingossa JT-perheeseen syntyneenä koen, että psykiatrin, terapeutin sekä apteekin laskut kuuluisivat ennemminkin New Yorkin Brooklynissa sijaitsevan rakennuskompleksin postilaatikkoon kuin meille. Vittu minkä tekivät.

Jos vaan viitsit/haluat, laita YV:tä? Tärkeää asiaa.