Sivu 1/3
Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 13:49
Kirjoittaja Vieraas
Jehovan todistajat tekevät rautalangasta vääntäen selväksi, että joulu on pakanallinen juhla. Tämän takia tosi kristityt pysyvät siitä kaukana.
Mutta tämähän ei vielä riitä, vaan joulun demonisointiin tarvitaan lisämausteita. Lahjoa annetaan jouluna pakosta, ei vapaaehtoisesti, joulun kaupallisuus on paha asia, joulu aiheuttaa stressiä, jouluna mässäillään kohtuuttomasti. Betel-veli kertoi joskus esitelmässä, miten maailmallisena lapsena oli itku tullut vääristä lahjoista ym. Kaiken kaikkiaan joulu on pelkkä riesa JT-mytologiassa. Toisin kuin peräpäätä puuduttavat konventti-istumiset, turhat rappukäytävien kiertämiset tai vihamielisten ihmisten kohtaaminen. Jälkimmäiset ovat osa hienoa hengellistä paratiisia, joulu taas pelkkää tuskaa. Vai?
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 14:33
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieraas kirjoitti:Tämän takia tosi kristityt pysyvät siitä kaukana.
Nimenomaan on pysyttävä kaukana. Esimerkiksi kinkku on paistettava ihan sattumalta kun sattuu olemaan tarjouksessa, lahjoja ei anneta jouluaattona, vaan päivää ennen tai jälkeen. Kämpän ulkoseiniin ei ripustella punaisia jouluvaloja, vaan sinisiä, jotka eivät ole joulun värisiä. Eräs aikuisena kääntynyt kantoi kuusenkin sisään ja piti verhot kiinni-asennossa. Kertoi duunikaverilleni, ettei voi olla viettämättä lapsuutensa joulua.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 16:01
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Tuleekin mieli kysyä: Kumpi on tärkeämpää viini, vai lasi, mistä se nautitaan.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 16:16
Kirjoittaja Vieraas
Markku Meilo kirjoitti:Kämpän ulkoseiniin ei ripustella punaisia jouluvaloja, vaan sinisiä, jotka eivät ole joulun värisiä.
Viimeisessä JT-seurakunnassani käytiin kiintoisa kädenvääntö avustavan palvelijan + perh. pihakoristeesta vanhimmiston kanssa. Vanhimmistoa vastustamaan rohjennut avustava voitti, koska väri ei ollut jouluinen.

Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 17:52
Kirjoittaja Vieras
"joulu on pakanallinen juhla"
Lahkossa on tärkeä asiaopetella sen pakanajumalan nimi, josta jouluna heillä on kysymys, mikä se taas olikaan, kristityt eivät sitä yleensä muista. Joulu on se aika jolloin kristityt suurimmin mitoin kirkkoon rientävät, jouluevankeliumin kuulemaan.
Noista lahkon tavoista lipsumisista, kuten verhot alas vedettynä kuusen pitäminen, palstoilla on myös kerrottu kuinka jt on antanut lapsilleen joululahjoja, "pidätte sitten omana tietona ettekä kerro muualla". Niin se pelastus taas lahkossa näyttää olevan jonkinlainen puhdasoppisuuskysymys, jolloin useimpia sääntöjä voi jossakin määrin kuitenkin tietoisesti rikkoakin. Mutta ehkä vartiotorniseurankin mielestä on hyvä että lahkolaisella on hiukan syyttävä omatunto ?
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 18:23
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti:Mutta ehkä vartiotorniseurankin mielestä on hyvä että lahkolaisella on hiukan syyttävä omatunto ?
Ei mitenkään vähän vaan paljon. Ja mielellään muulloinkin kuin jouluna.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 20:19
Kirjoittaja Markku Meilo
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tuleekin mieli kysyä: Kumpi on tärkeämpää viini, vai lasi, mistä se nautitaan.
Tahi sitten kuinka usein nautitaan ja kuka saa nauttia ja saako mukana olla katselijoita.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 20:23
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieraas kirjoitti:Vanhimmistoa vastustamaan rohjennut avustava voitti, koska väri ei ollut jouluinen. :D
Toi on samaa tasoa kuin sen entisen miehen selitys kun jäi vaimolleen rysän päältä kiinni; "mä en heiluttanut".
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 20:42
Kirjoittaja Vieras
Pitäisikö tämä avaus nyt sitten ymmärtää niin, ettei Joulun alkuperä olisikaan pakanuudessa? Muuttuuko historialliset tosiasiat silloin kun erotetaan tai eroaa?
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 21:17
Kirjoittaja Natsku
Mitä väliä sillä on, mikä on joulun alkuperä? Tiedätkö sinä, mikä on sormuksen alkuperä? Tai saunan? Tai kravatin? Miten näiden alkuperät vaikuttavat niiden nykykäyttöön?
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 21:25
Kirjoittaja Vieras
Pahastipa on kysyjä sekaisin.
Kun joulukirkossa luetaan jouluevankeliumi, kuinka se voisi olla pakanallista ? Ilmeisesti lahkolle on mahdotonta sanoa jouluevankeliumia pakanalliseksi, niin sanotaan sitten alkuperää. Kuka sitten on jouluevankeliumin kirjoittanut ?
Eikös se ole jt:ltä vaadittu toimintamalli, että on jankutettava, että samaan aikaan (vuoden pimeimpään aikaan) on vietetty joskus pakanallista juhlaa. Silloin jt:n on toivottava, että kuulija ei tiedä, että joulu on sijoitettu pimeimmälle ajalle juuri pakanallisen juhlan unohtamiseksi. Asia on siis päinvastoin kuin jt-ohjekirja neuvoo väittelemään.
Jt:n täytyy pitää kiinni siitä, että hänen samanaikaisuusväitettään ei voida kumota, joten kristitty syyllistyy epäjumalanpalvontaan, jt jopa tietää epäjumalan nimenkin, vaikka kristitty ei sitä tietä. Entä sitten joulukirkko ja -evankeliumi ? Siitä on vaiettava koska ei ole vartiotornin ohjetta.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 21:56
Kirjoittaja Vieras
Ettäkö entiset Jt:t ovat Joulukirkon ystäviä. Veisaavatko myös Jeesus-vauvaa ylistäviä virsiä?
Mikä on sormuksen alkuperä Natsku?
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 23:26
Kirjoittaja Mag Mell
^Mitä väliä, oikeasti?
Se viettää joulua joka haluaa sitä viettää. Aika simppeliä minusta.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 23.12.2011 23:43
Kirjoittaja Vieras
Kysymys koski lähinnä uskonnollisuutta. Erotetuista tulee siis luterilaisia.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 00:06
Kirjoittaja Mag Mell
Vieraas kirjoitti:Viimeisessä JT-seurakunnassani käytiin kiintoisa kädenvääntö avustavan palvelijan + perh. pihakoristeesta vanhimmiston kanssa. Vanhimmistoa vastustamaan rohjennut avustava voitti, koska väri ei ollut jouluinen.

Omasta todistajahistoriasta muistan, että ikkunassa tai pihan pensaassa saattoi sallitusti olla värittömät valot, koska ne eivät paikallisen tulkinnan mukaan ole jouluvalot. Sen sijaan värilliset valot on selkeästi tulkittavissa jouluvaloiksi, joten niiden käyttö oli kielletty.
Samoin kynttilöitä sai polttaa (myös itsenäisyyspäivänä), mikäli niitä ei laittanut ikkunaan tai muulla tavoin maailmallisten ohikulkijoiden nähtäville.
Kinkkuun ja muihin jouluruokiin ei vt-seuran raamattu ilmeisesti ottanut kantaa, koskapa niitä saattoi rauhassa hankkia ja joulun aikaan syödä. En tosin muista että jouluajan menyystä olisi kovinkaan vapautuneesti muiden uskonveljien tai -sisarten kanssa juteltu, saati vertailtu parhaimpia piparitaikinan reseptejä.
