Veljesseura.org

Olen laatinut vetoomuksen, jonka aion toimittaa asiaa hoitavalle viranomaiselle koskien todistajien törkeää karttamismenettelyä. Vetoomus on vasta luonnosvaiheessa, joten kritiikkiä otetaan mieluusti vastaan. Vetoomuksella olisi enemmän uskottavuutta, jos allekirjotuksia saataisiin mahdollisimman paljon entisiltä jäseniltä. Käytännössä allekirjoituksia voi olla vaikea saada, koska varsinkaan entiset Jehovan todistajat eivät halua leimaantua loppuiäkseen "luopioiksi".

En tiedä onko tätä aikaisemmin yritetty, mutta asialla voisi saada ainakin medianäkyvyyttä ja kenties muutoksen todistajien karttamisopissa inhimillisempään suuntaan.

Linkki vetoomuksen luonnosversioon: http://www.mediafire.com/file/3180qpowq ... vapaus.pdf

Tietenkin karttamisen ohella voisi mainita mm. jäsenten hengen vaarantava verensiirtokielto ja se, että jotkut kieltäytyvät hengen mahdollisesti pelastavasta hoidosta VT-seuran sosiaalisten sanktioiden pelossa.

SuurinBabylon kirjoitti:Olen laatinut vetoomuksen, jonka aion toimittaa asiaa hoitavalle viranomaiselle koskien todistajien törkeää karttamismenettelyä.

Ensi katsauksella vaikuttaa aivan hyvältä ja perusteelliselta työltä.
Asiahan on senkaltainen, ettei sille tehdä viranomaistaholta mitään pelkkien mediassa esitettyjen uutisten tai yleisen jupinan johdosta. Yhteiskuntamme resurssit ovat rajalliset ja moni tällainen vastaava asia saa olla rempallaan juuri niin kauan, kun viranomaiset eivät kohtaa riittävää painetta ryhtyä tutkimaan asiaa virkansa puolesta. Niinpä jonkun täytyy tehdä varsinainen aloite tässäkin asiassa, ja tässä meillä nyt sitten ON aloite. Kiitokset sinulle.

SuurinBabylon kirjoitti:Vetoomuksella olisi enemmän uskottavuutta, jos allekirjotuksia saataisiin mahdollisimman paljon entisiltä jäseniltä. Käytännössä allekirjoituksia voi olla vaikea saada, koska varsinkaan entiset Jehovan todistajat eivät halua leimaantua loppuiäkseen "luopioiksi".

Minä en ainakaan pelkää leimautumista, uskon olevani samojen perusoikeuksien kannalla koko lopun elämäni anyway. Kerro vain sitten, minne laitan nimeni.

SuurinBabylon kirjoitti:Tietenkin karttamisen ohella voisi mainita mm. jäsenten hengen vaarantava verensiirtokielto ja se, että jotkut kieltäytyvät hengen mahdollisesti pelastavasta hoidosta VT-seuran sosiaalisten sanktioiden pelossa.

Oma mielipiteeni on, että tällaisissa vetoomuksissa kannattaa ehkä keskittyä vain yhteen asiaan kerrallaan. Niin saattaa olla tehokkaampaa.

Aivan loistavaa tekstiä ja kaikki lainaukset suoraan jt julkaisuista, ne ei voi kieltää asiaa. Onkohan jt ainoa uskonto, jolla on näin jyrkkä karttamistääntö? tulee mieleen mormoonit ja Vanhoillislestadiolaisuus?

Ilman muuta voin tuon allekirjoittaa. Vaikkapa nimenselvennyksellä ja yhteystiedoilla varustettuna.

Kiitos palautteesta. Kirjoitan vetoomuksen / kanteen puhtaaksi ja järjestän mahdollisuuden allekirjoittaa kyseinen paperi noin viikon kuluessa.

Allekirjoitan!

Erinomainen vetoomus.

Ei ole tarkoitukseni astella varpaille, mutta huomasin pari kirjoitusvirhettä ja ajattelin avuksi laittaa aina perään korjatut lauseet ja ehdotuksia, jotka voit vaikka kopioda suoraan tekstiisi, jos ne kelpaavat sellaisenaan. En laittanut korjausehdotuksiin lainausmerkkejä, jotta on helpompi kopsata sellaisenaan.

Jehovan todistajat on Suomessa rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta, jolla on 20 000 jäsentä. Tämä tekee siitä evankelisluterilaisen- ja ortodoksisen kirkon jälkeen Suomen suurimman uskonnollisen liikkeen.

Ei tule viivaa "evankelisluterilaisen" perään, koska ei ole yhdyssana "kirkon" kanssa.

Jehovan todistajat on Suomessa rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta, jolla on 20 000 jäsentä. Tämä tekee siitä evankelisluterilaisen ja ortodoksisen kirkon jälkeen Suomen suurimman uskonnollisen liikkeen.

Jokaisella on oikeus vaihtaa uskonnollista vakaumustaan ja tälle oikeudelle ei saa asettaa lakiin perustumattomia rajoituksia. Jehovan todistajat -niminen uskonnollinen yhdyskunta kuitenkin vaatii jäseniään noudattaamaan oppia,

"noudattaamaan"

Jehovan todistajat -niminen uskonnollinen yhdyskunta kuitenkin vaatii jäseniään noudattamaan oppia,

Euroopan neuvoston ihmisoikeussopimuksen mukaan oikeudelle vaihtaa uskontoa, ei voida asettaa rajoituksia jotka eivät perustu lakiin eivätkä ole välttämättömiä yhteiskunnan järjestyksen kannalta.

Pilkku pois sanan ei edestä. Pilkku sanan jotka eteen.

Euroopan neuvoston ihmisoikeussopimuksen mukaan oikeudelle vaihtaa uskontoa ei voida asettaa rajoituksia, jotka eivät perustu lakiin eivätkä ole välttämättömiä yhteiskunnan järjestyksen kannalta.

Jotkut jatkavat eronneiden tai erotettujen ystävien tai perheenjäsenten kanssa seurustelua salaa. Jos joku seurakunan jäsen saa tietää tälläisestä toiminnasta, on hän velvoitettu ilmoittamaan siitä seurakunnan vanhimmistolle (kuten muissakin tapauksissa, joissa virallista oppia selkeästi rikotaan), muutoin tapahtumien paljastuessa hänen katsotaan tulleen "osalliseksi toisen synnistä", mikä voi johtaa sanktioihin seurakunnan taholta

"seurakunan".
"(kuten muissakin tapauksissa, joissa virallista oppia selkeästi rikotaan)," tuohon loppuun piste ja uusi lause alkaa sanalla Muutoin.

Jos joku seurakunan jäsen saa tietää tälläisestä toiminnasta, on hän velvoitettu ilmoittamaan siitä seurakunan vanhimmistolle (kuten muissakin tapauksissa, joissa virallista oppia selkeästi rikotaan). Muutoin tapahtumien paljastuessa hänen katsotaan tulleen "osalliseksi toisen synnistä", mikä voi johtaa sanktioihin seurakunnan taholta

Vartiotorni on Watch Tower Bible and Tract Societyn Inc. julkaisema uskonnollinen aikakausilehti, josta painetaan nykyään kahta versiota:

"aikakauslehti", eli i pois.

Vartiotorni on Watch Tower Bible and Tract Societyn Inc. julkaisema uskonnollinen aikakauslehti, josta painetaan nykyään kahta versiota:

Kuitenkin pääsääntöisesti Vartiotorni on tiedonvälityskanava virallisesesta opista ja sen soveltamisesta.

"virallisesesta"

Kuitenkin pääsääntöisesti Vartiotorni on tiedonvälityskanava virallisesta opista ja sen soveltamisesta.

"Erotettujen" ja "eronneiden" välille ei tehdä eroa ja tapauksessa jossa henkilö ilmoittaa eroavansa seurakunnasta sen vanhimmistolle tai jos hänet erotetaan, ilmoitetaan seurakunnan kokouksessa jäsenille suullisesti:

sekava lause. Voisi olla esim:

"Erotettujen" ja "eronneiden" välille ei tehdä eroa. Tapauksessa, jossa henkilö ilmoittaa eroavansa seurakunnasta tai hänet erotetaan, vanhimmiston jäsen ilmoittaa seurakunnan kokouksessa yleisölle suullisesti:

Olipa henkilö eronnut liikkeestä omasta tahdostaan, tai olipa hänet erotettu "vakavan synnin" uskonnonvapaus ei toteudu, koska hintana on sosiaalinen kuolema.

"vakavan synnin" perään vaikkapa sana: "vuoksi" ja pilkku

Olipa henkilö eronnut liikkeestä omasta tahdostaan, tai olipa hänet erotettu "vakavan synnin" vuoksi, uskonnonvapaus ei toteudu, koska hintana on sosiaalinen kuolema.

Jehovan todistajilla on pajon omaa sanastoa, joka vaikeuttaa ulkopuolista käsittämään kaikkea Jehovan todistajana olemiseen liittyvää. "Kehoituksia" ja "neuvoja" esimerkiksi sovelletaan sääntöinä, "meikäläinen" tarkoittaa jäsentä ja "maailmallinen" tarkoittaa yhteisöön kuulumatonta. "Luopioksi" kutsutaan entistä jäsentä joka vastustaa Jehovan todistajien toimintaa millä tavalla tahansa. "Luopioiksi" lasketaan myös ne, jotka kirjoittavat esimerkiksi internetissä kriittisesti Jehovan todistajista.

Pari pilkunviilausta. Kappale voisi olla vaikka näin:

Jehovan todistajilla on pajon omaa sanastoa. Tämä sanasto vaikeuttaa ulkopuolisia käsittämään kaikkea Jehovan todistajana olemiseen liittyvää, josta tässä muutama esimerkki: "Kehoituksia" ja "neuvoja" sovelletaan yleensä sääntöinä, "meikäläinen" tarkoittaa jäsentä ja "maailmallinen" yhteisöön kuulumatonta. "Luopioksi" kutsutaan entistä jäsentä, joka vastustaa Jehovan todistajien toimintaa millä tavalla tahansa. "Luopioiksi" lasketaan myös ne, jotka kirjoittavat esimerkiksi internetissä kriittisesti Jehovan todistajista.

On selvää että Jehovan todistajien karttamismenettely rikkoo Euroopan neuvoston ihmisoikeussopimusta, Suomen uskonnonvapauslakia ja on perustuslain vastaista uskontoon perustuvaa syrjintää.

Voisko olla näin päin:

On selvää, että Jehovan todistajien karttamismenettely on perustuslain vastaista uskontoon perustuvaa syrjintää, joka rikkoo myös Euroopan neuvoston ihmisoikeussopimusta sekä Suomen uskonnonvapauslakia.

Toivottavasti pilkunviilauksesta on joskus apuja

Filippos kirjoitti:Toivottavasti pilkunviilauksesta on joskus apuja

Kiitos huomioista. Itsekin tuota lukiessani huomasin muutamia kirjoitusvirheitä, mutta kuten sanoin, ko. teksti on vasta luonnos ja kirjoitan sen tässä ajan salliessa puhtaaksi. Huomasin esimerkiksi että viimeisessä kappaleessa olin kirjoittanut sanan "lakkauttamista" tilalle "laukkauttamista".

Huomasin kyllä, että sanoit sen olevan vielä luonnos ja kirjoitat puhtaaksi. Asiasisältö on mielestäni erinomaisen kattava ja ehdottomasti allekirjoitettava. Ajattelin vain helpottaa oikolukemista lukemalla ja oikoen.

Joo, vaikka ihminen olisi ammatiltaan oikolukija, virheitä sattuu. Varsinkin omalle tekstilleen iskee helposti lukihärö oikolukuvaiheessa...

Kuten Käärmis totesi, ihminen on sokea omalle tekstilleen. En puutu pilkkuihin enkä edes pisteisiin tai muuhun oikeinkirjoitukseen. Tuon esille erään toisen, vakavan ongelman. Näet edes se, että henkilö eroaa yhteisöstä maistraatin kautta ei välttämättä mene Jehovan Todistajien jakeluun, koska henkilö ei ole välttämättä hengellisesti eronnut.

Maistratista kuitenkin lähetetään eroilmoitus joka ikiseen seurakuntaan, ettei henkilö ole enää ko. seurakunnan jäsen, eikä firman jäsen yleensäkään. Hän on eronnut ko. uskonnollisesta yhdyskunnasta. Tämän tulisi olla hyvin selvää tekstiä, vaan ei ole.

Kaiken tämän estämättä henkilöön saatetaan käydä, ja käydäänkin, käsiksi erinäisin paimennuskäynnein ja painostuskeinoin. Näin rikotaan lakia mennen tullen, sen estämättä, mitä henkilö on tahtonaan ilmi tuonut.

Suomen Betel on tästä hyvin tietoinen. Sen enempää Betel kuin paikallinen seurakuntakaan eivät jätä käyttämättä ja taltioimatta S-77 ja S-79 lomakkeita oheisdokumentteineen, vaikka toisin väitetään. Syy on yksinkertainen: näin on jenkkilästä käsin käsketty.

Asiaintilan näin ollessa annetaan Suomen Lain vastaista informaatiota niin viranomaisille kuin sitä kysyvälle asianosaiselle. Toiminta ei vastaa sitä julkisuuslain periaatetta, että jokaisen tulee saada nähdä kaikki hänestä tallennetut tiedot, myös kirjallisesti pyydetynä kerran vuodessa, saati että hän voisi tehdä niihin lainmukaisia oikaisuvaatimuksiaan.

Asiallista tekstiä, kiitos Suurin Babylon! Filippoksen oikoluku tuloksineen parantaa sitä entisestään eli kiitokset Filippoksellekin. Pilkunviilaukseen taipuvaisena minä panisin lainausmerkit joka ainoaan VT- ym. seuran kirjallisuudesta otettuun lainaukseen, vaikka johdatteletkin niihin sanomalla niiden olevan lainauksia. Lainausmerkit yksinkertaisesti kuuluu panna, kun teksti on toisen kirjoittamaa ja sitä suoraan lainataan.

Allekirjoitan minäkin, kunhan sen aika tulee.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kuten Käärmis totesi, ihminen on sokea omalle tekstilleen. En puutu pilkkuihin enkä edes pisteisiin tai muuhun oikeinkirjoitukseen. Tuon esille erään toisen, vakavan ongelman. Näet edes se, että henkilö eroaa yhteisöstä maistraatin kautta ei välttämättä mene Jehovan Todistajien jakeluun, koska henkilö ei ole välttämättä hengellisesti eronnut.

Maistratista kuitenkin lähetetään eroilmoitus joka ikiseen seurakuntaan, ettei henkilö ole enää ko. seurakunnan jäsen, eikä firman jäsen yleensäkään. Hän on eronnut ko. uskonnollisesta yhdyskunnasta. Tämän tulisi olla hyvin selvää tekstiä, vaan ei ole.

Kaiken tämän estämättä henkilöön saatetaan käydä, ja käydäänkin, käsiksi erinäisin paimennuskäynnein ja painostuskeinoin. Näin rikotaan lakia mennen tullen, sen estämättä, mitä henkilö on tahtonaan ilmi tuonut.

Suomen Betel on tästä hyvin tietoinen. Sen enempää Betel kuin paikallinen seurakuntakaan eivät jätä käyttämättä ja taltioimatta S-77 ja S-79 lomakkeita oheisdokumentteineen, vaikka toisin väitetään. Syy on yksinkertainen: näin on jenkkilästä käsin käsketty.

Asiaintilan näin ollessa annetaan Suomen Lain vastaista informaatiota niin viranomaisille kuin sitä kysyvälle asianosaiselle. Toiminta ei vastaa sitä julkisuuslain periaatetta, että jokaisen tulee saada nähdä kaikki hänestä tallennetut tiedot, myös kirjallisesti pyydetynä kerran vuodessa, saati että hän voisi tehdä niihin lainmukaisia oikaisuvaatimuksiaan.

Otan asian esille tekstissä sen vaatimassa laajuudessa. Kiitos vinkistä.

Sellainen välitiedotus että julkaisen perjantaina alustavan vetoomukseen, jonka laitan tänne odottamaan lopullista hyväksyntäänne. Allekirjoittaminen voidaan tehdä vaikkapa ravintolassa / asunnossani yms. josta voidaan sopia myöhemmin. Samalla nostan ketjua hieman ylemmäs, niin saadaan asialle sen vaatima huomio