Veljesseura.org

Jehovahs-Witness.Net linkittää mielenkiintoiseen informaatioon Vartiotorni-seuran tulevista hankkeista. Päätoimisto on kaikesta päätellen muuttamassa pikkuhiljaa maaseudulle. Kirjapainotoimintaahan on jo aikaisemmin siirretty Pattersoniin, nyt on hankittu paikka myös päätoimistoa varten samalta suunnalta.

Miksi muutto? Watchtowerin kiinteistöbineksistä vastaava Richard Devine sanoo medialle, että syyt ovat puhtaasti taloudelliset. Jotkut muut ovat spekuloineet, että 9/11 pelotti hallintoelimeltä heikot housuun ja siitä alkoi muuton suunnittelu. Entinen beteliläinen kertoi jehovahs-witness.netissä, että myös mielenosoittajat ovat jatkuva riesa kun päätoimisto sijaitsee noin keskeisellä paikalla. Pattersonin satelliittikuvasta on helppo nähdä miten ympäristöstä rajatuksi paikka on suunniteltu, "Watchtower Drive" ympäröi lähes koko kompleksia. Uusi Warwickin tontti näyttäisi olevan vieläkin etäämpänä asutuksesta ja kauempana pääteiltä. Yhdellä suunnalla on metsää, toisella järvi. Tontti on noin neliökilometrin kokoinen (New York Post, helmikuu 2010). Järjestön johto saa epäilemättä paremmat näkymät kuin Brooklynissä (ehkä järvimaiseman?), myös isommat asuintilat lienee mahdollista järjestää. Olisi mielenkiintoista tietää, miten itse rakennuskompleksi tullaan ympäröimään.

Taloudellisesti syrjäseudulle siirtyminen on kannattavaa, kustannukset putoavat nykyisestä ratkaisevasti. Lisäksi jo nyt myydyistä kiinteistöistä on saatu ainakin 300 miljoonaa dollaria (Brooklyn Daily Eagle, helmikuu 2010). Tällä hetkellä myynnissä olevat kiinteistöt on lisäksi hinnoiteltu 37 miljoonan arvoisiksi (Brooklyn Daily Eagle, lokakuu 2011), eikä mukana ole edelleen käytössä olevia rakennuksia. Myynnissä ovat pääasiassa asuinrakennukset joista Betelin työvoimaa on laitettu pihalle. Uusissa tiloissa tulee median mukaan olemaan selvästi vähemmän työvoimaa kuin vanhoissa.

Harmagedon on aivan ovella, mutta hallintoelimellä ei näyttäisi olevan sen suhteen kovin kiire. Toisaalta voidaan tietysti ajatella, että nämä tilat säilyvät paratiisin puolelle asti. Warwickin kohteella ei ole vielä lupia, arvio kompleksin valmistumisesta lupien saamisen jälkeen on nelisen vuotta. VT-seuran maalliset hankkeet ulottuvat siis viitisen vuotta tästä eteenpäin. Kohdetta ollaan rakentamassa kestävän kehityksen periaatteiden mukaan.

Täälläkin on monesti spekuloitu järjestön kehityssuunnasta; muuttuminen enemmän valtavirran uskonnoksi tai vaihtoehtoisesti entistä sulkeutuneemmaksi. Jos rakennushankkeista voi mitään päätellä, jälkimmäinen vaihtoehto näyttäisi todennäköisemmältä.

Google Maps -kuva nykyisestä Pattersonin tuotantolaitoksesta ja Betelistä: http://i.imgur.com/Pnbd0.jpg

Rakennussuunnitelma Warwickin tontista: http://i.imgur.com/Fas3g.jpg

Google Maps -kuvaa Warwickin tontista (kuvassa vanha teollisuusrakennus): http://i.imgur.com/5ITf5.jpg

Olikos täällä myös puhe että lahko oli jättänyt jonnekin kiinteistölle myrkkytynöreitä lähtiäisiksi, kun kiintöbisnes kannatti tehdä ja siirtyä muualle, odottamaan loppua.

Tuntuis noin äkikseltään, että miksi syyt luopua hyvästä liikepaikasta taloudellisten syiden vuoksi.

Eikös WTBTS ole jo maksanut nuo liikekiinteistöt kokonaan omiksi, kun on niissä niin kauan majaillut?

Ei kai siksi ole kannattavaa vaihtaa uuteen, kun entiset on jo maksettu?

Ainaski jos mulla olis maksettu talo, niin asuisin siinä mielellään ja varsinkin jos se olis vielä Brooklynissä ja meren rannalla.

Vai onko syy siinä, että saadaan elätettävät vapaa-ehtoistyöntekijät pihalle ja asumaan muualle, mihin vaan, kunhan eivät kuluta wtbts:n resursseja, saadaan neki nappulat wtbts:n presidentin taskuun.

Onhan toki kallista elättää vapaaehtoistyöntekijöitä brooklynissä.
Vuokratkoot omat kämppänsä itse, mutta tehköön silti töitä ilmaiseksi wtbts:lle.

Vähistä tiedoista on syntynyt käsitys johdon äärimmäisestä varovaisuudesta taloudenpidossa, jolloin riittävä syy olisi, että myymällä Brooklyn-kiinteistö ja rakennuttamalla uusi jää rahaa jäljelle "miljoonia".
Tuo mielenosoituksista pääseminen olisi muuttoa tukeva perustelu.

Vieras kirjoitti:Vähistä tiedoista on syntynyt käsitys

Vieras on hyvä ja lukee ensin ne Watchtowerin edustajan haastattelut.

Vieras kirjoitti:johdon äärimmäisestä varovaisuudesta taloudenpidossa

Vartiotorni-seuran johto ei ole varsinaisesti tunnettu rahojen jakamisesta tai muuten hövelistä taloudenpidosta.

Vieras kirjoitti:jolloin riittävä syy olisi, että myymällä Brooklyn-kiinteistö ja rakennuttamalla uusi jää rahaa jäljelle "miljoonia".

Fakta 1: Watchtower on saanut/saa vanhoista kiinteistöistään satoja miljoonia.

Fakta 2: Maaseudulle muuttaminen säästää Watchtowerilta rahaa, kuten heidän edustajansa itse toteaa ja maalaisjärki sanoo.

Se, jääkö "jäljelle miljoonia" on ainoastaan ko. järjestön tasetta lukeneiden tiedossa sekä vieraan päässään tekemässä johtopäätöksessä. Suosittelen ensin lukemaan edes postauksen tekstin kunnolla ennenkuin lähtee yrittämään provoa. Täältä tähän.

Vieras kirjoitti:Vähistä tiedoista on syntynyt käsitys johdon äärimmäisestä varovaisuudesta taloudenpidossa...

Niissä "vähistä" tiedoissa on myös vuosikausia kerrottu riskisijoituksista, joka ei aivan kaikille ole merkki varovaisuudesta.

Aikaisemmat tiedot ovat kertoneet, että päätoimiston väkilukua tullaan vähentämään 3000:sta 800:n ja uusi päätoimistorakennus tulisi pitämään sisällään huipputeknologiaa.

Oliko asia niin että WTBTS on osakeyhtiö, mutta nykyisistä osakkeenomistajista ei ole tietoa? Jaetaanko osinkoja?

Vähän aihetta sivuten tuli mieleen, että järjestön isot kihot on sitoutettu lahkoon loppuelämäkseen, koska he ovat riippuvaisia VT-seuran tuesta. Pienen palkan lisäksi VT-seura ja/tai paikallisseurakunnat kustantavat esim. kierrosvalvojan asunto- ja autokulut. Joissain valtakunnansaleissa ja konventtihalleissa on lisäksi pari asuntoa. Esim. Hämeenlinnan konventtihallilla on muistikuvani mukaan ainakin piirivalvojan yksityistilat, missä kyseinen heppu vaimoineen voi asustella. Olen kyseisissä tiloissa joskus aikoinani vieraillutkin. Ovat siellä mystisen "Ei konventin käytössä" -oven takana.

Näin VT-seura saa lähes ilmaista työvoima johtoportaaseen asti ja voi jatkaa rahakirstunsa täyttämistä entistä tehokkaammin.

SuurinBabylon kirjoitti: Näin VT-seura saa lähes ilmaista työvoima johtoportaaseen asti ja voi jatkaa rahakirstunsa täyttämistä entistä tehokkaammin.

Voimmeko olla tästä 100% varmoja?

Entäpä, jos tämä on vain virallinen kuva, mitä halutaan uskotella, jotta rivi-jehovantodistajat tyytyisivät palvelemaan ilmaiseksi, odottaen maksun tulevan sitten paratiisissa.

Entäpä, jos heillä(vt-johtajilla) onkin hulppeat palkat todellisuudessa ja osingot? Ja seurakunnat vieläpä maksavat heidät ylläpitonsa siihen päälle?

Jos suuri valta on aina turmellut diktaattorit, niin miten Wtbts:n rahakirstun päällä oleva pressa voisi olla poikkeus, omistaessaan sellaisen rahallisen vallan?

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Entäpä, jos heillä(vt-johtajilla) onkin hulppeat palkat todellisuudessa ja osingot? Ja seurakunnat vieläpä maksavat heidät ylläpitonsa siihen päälle?

Jos suuri valta on aina turmellut diktaattorit, niin miten Wtbts:n rahakirstun päällä oleva pressa voisi olla poikkeus, omistaessaan sellaisen rahallisen vallan?

Tämän haluaisin tietää. Epäilyksiä ei hälvennä se että tiedot WTBTS:n taseesta ja talousorganisoinnista on kiven alla.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Entäpä, jos heillä(vt-johtajilla) onkin hulppeat palkat todellisuudessa ja osingot?

Arvelu VT-johdon salatusta omaisuudesta nousee aina välillä esiin. Tällaisesta ei kuitenkaan ole havaintoa lähipiirillä eikä myöskään Ray Franzilla, joka oli itse hallintoelimen jäsen. Järjestöllä on monia eri yhdistyksiä ja yhtiöitä. Joku muu voi tarkentaa, mutta Betel-perheen jäsenet kai kuuluvat nykyään nimenomaan tähän "Religious Order of Jehovah's Witnesses" -osioon, jossa kaikki tekevät köyhyysvalan. Verottajan kannalta tämä on olennaista, osinkoja ja palkkoja ei voi jakaa salassa.

Edit: kirjoitusvihreä

Maallemuuton kannattavudesta vielä yksi pointti. En ole minkäänasteinen asiantuntija USA:n verolainsäädännössä, mutta käsittääkseni verotuksessa on alueellisia eroja. Kaverini muutti New Yorkiin (tarkemmin juuri Brooklyniin) muutama vuosi sitten siinä käsityksessä, että USA:ssa on kevyt verotus. Hän huomasikin maksavansa enemmän veroja kuin Suomessa. Tämä johtui hänen mukaansa nimenomaan erilaisista kaupungin langettamista maksuista.

En tiedä kompensoiko valtio/osavaltio/kaupunki syrjäseutujen yritystoimintaa. Puheiden tasolla kunnallinen johto tuntuu ottavan Watchtowerin avosylin vastaan bisneksiään vilkastuttamaan, jos ei muuta. Edellä mainituista itse New Yorkin kaupungin veroluonteisista maksuista järjestö ainakin näyttäisi pääsevän eroon syrjempään muuttamalla. Tuossa kokoluokassa puhutaan epäilemättä melko isosta rahasummasta per vuosi.

Verotus on monenlaista. USA:ssa on sisäistä salakuljetustakin. Ainakin tupakin LVV /ALV / tms nimittäin vaihtelee osavaltioittain niinkin paljon että salakuljetus kannattaa.

""/ "Religious Order of Jehovah's Witnesses" -osioon, jossa kaikki tekevät köyhyysvalan. Verottajan kannalta tämä on olennaista/""

Tuota, kun tuo veljeskunta esitetään salaiseksi, niin mikä salainen se on jos verottaja tietää sen tuloslaskelmaa ja tasetta vaatia ?

Niih, tuosta valtion valvonnasta rahavirtojen suhteen, jeppuloilla on melkein mafian rahavirtoihin verrattava summa rahaa kierrossa, joka ei näy missään julkisessa kirjanpidossa. Uskoisin että tietyllä porukalla (ei välttämättä hallintoelimellä) on vakiobeeteliläisiä huomattavasti korkeammat "kulukorvaukset", MUTTA tuskin kuitenkaan mitään normaali jenkkiyritysjohtoon verrattavia tuloja. Niistä olis jo vuotanut tietoja luopioille.

Mutta, täytyy myös muistaa, että heille kaikki on ilmaista. Uskoisin että jos Seuran presidentti haluaisi kultauksen kirjahyllyynsä, se ilman ongelmia järjestyisi...

Kaarmis kirjoitti:Uskoisin että tietyllä porukalla (ei välttämättä hallintoelimellä) on vakiobeeteliläisiä huomattavasti korkeammat "kulukorvaukset"...

Kaikki mitä minä olen aiheesta lukenut kertoo hallintoelimenkin jäsenten luksusmatkustelun rahankäytöstä. Tunnetuin matka lienee Henskelin maltanmatka, mies oli tosin pressa.