Sivu 1/1
Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille?
Lähetetty: 11.03.2012 11:57
Kirjoittaja erasmios36
Tässä olen muutaman vuoden ihmetellyt yllämainittuja asioita. Esim. asevelvollisuus, verioppi, päihteiden käyttö, varallisuuden tavoittelu, kuppikunnat jne.. Olen elänyt yli puolet elämästäni jt:nä, joten hyvin läheltä olen seurannut noita asioita. Lisäksi hoitoalan ammattilaisena myös kohtaan tiettyjä asioita päivittäin. Missä on se lähimmäisen rakkaus? Siitä ainakin puhutaan paljon, mutta ei se käytännössä näy. Aluettain on hyvinkin suuria eroja.Se mikä on sallittua suuressa paikkakunnassa, ei ole sitä pienessä. Lisäksi minua ihmetyttääse, että miksi Vanhan testamentin puolelta otetaan vaan joitain asioita oppiin mukaan ja osa sivuutetaan suoraan. Valo kirkastuu tetysti? Kovin kummalliselta se tuntuu, maailman helpoin selitys kaikelle? Kurjaa vaan on se mitä se aiheuttaa yksilöille. Menetettyjä vuosia, kamppailua itsensä kanssa, tunnetta ettei kuulu mihinkään. Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi. Elämässä kun kaikki ei mene aina niinkuin haluaisi tai suunnittelee. Missä on se armo, rakkaus ja lempeys. Pahalta tuntuu, että ne ihmiset joiden henkeä olen työssäni ollut pelastamassa-eivät edes tervehdi. Taidan olla hiukan katkera, mutta niin kauan näitä asioita olen padonnut sisääni, että nyt on jo pakko purkaa ne ja kysyä teiltä arvon ihmiset. Mitä mieltä te olette?
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 11.03.2012 19:00
Kirjoittaja Vieras
erasmios36 kirjoitti:Taidan olla hiukan katkera, mutta niin kauan näitä asioita olen padonnut sisääni, että nyt on jo pakko purkaa ne ja kysyä teiltä arvon ihmiset. Mitä mieltä te olette?
Et ole suinkaan ainoa. Yhä suurempi joukko alkaa olla niitä, joiden sisäiset padot ovat murtumaisillaan. Jospa voisimme auttaa heitä juuri näin, samoja vääryyksiä kokeneina "veljinä" täällä veljesseurassa, kuten nyt olet tehnyt.
Ensimmäinen Pietarin kirje 5:9 KR92
9. Vastustakaa häntä, uskossa lujina! Tiedättehän, että veljenne kaikkialla maailmassa joutuvat kokemaan samat kärsimykset.
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 11.03.2012 20:39
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Voiskohan tuo, että opit eivät ole samoja kaikkialla - ennakoida sitä, että tulee mullistus jt:den keskuudessa.
Esim jakautuminen vanhoillisiin ja nykyaikaisempiin jehovantodistajiin.
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 11.03.2012 20:55
Kirjoittaja Markku Meilo
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Voiskohan tuo, että opit eivät ole samoja kaikkialla - ennakoida sitä, että tulee mullistus jt:den keskuudessa.
Se ei ole lainkaan uutta, jo Rutherfordin aikaan kokeiltiin joitain oppimuutoksia ensin Euroopassa.
Esim jakautuminen vanhoillisiin ja nykyaikaisempiin jehovantodistajiin.
Jonkinlainen jakautuminen on vääjäämätön, nykyinen kusetuslinja ei voi jatkua loputtomiin. Jo nyt on vanhoillisia ja nk. kulttuuritodistajia, itse uumoilisin tulevan jaon olevan ennemminkin jako jehovantodistajiin ja entisiin jehovantodistajiin.
Kaiken aikaa on syytä muistaa, että menneisyyden ennustelussa osuu paremmin kohdalleen.
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 11.03.2012 20:58
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Se vaan taitaa tuossa oppipuolen tulkinnassa olla niin, että kaikki ovat tasa-arvoisia. Toiset ovat ainoastaan hieman tasa-arvoisempia kuin "tavalliset".
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 11.03.2012 21:20
Kirjoittaja nabander
Juu, tuo paikkakuntakohtainen ero on kyllä tullut tutuksi. Kun muutin pienemmälle paikkakunnalle isosta niin sain aikas nopeasti raippaa siitä että minut oli nähty terdellä olusella, asia missä ei ollut mitään ihmeellistä siellä suuremmassa paikassa. Mielenkiintoista oli toki se, että naapuriseurakunnasta (samassa kaupungissa siis) väki kävi ihan vanhimpia myöten silloin tällöin terdellä. No enpä minä sen takia niitä terdevierailuja kuitenkaan väliin jättänyt.
Kunnioittavasti teidän
Nabander
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 11.03.2012 21:24
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Cheers !

Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 12.03.2012 07:50
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Markku Meilo kirjoitti:
Kaiken aikaa on syytä muistaa, että menneisyyden ennustelussa osuu paremmin kohdalleen.
Muistelen joskus, kun ilmestyksen suuremmoinen huipentuma kirjaa tutkittiin, niin siinä muistaakseni oli useita kotia, joissa menneisyyden tapahtumilla ikäänkuin näytettiin toteen , että se ja se ennustus toteutui siinä kohden, ja ne vaikuttivat aika tarkoilta.
Mikä tahansa uskonto ilman Jehovan apua pystyy samaan.
Sen sijaan jos Jehova yrittää ennustaa tulevaa, vielä vuosien päässä olevaa, niin Hän aina näyttää epäonnistuvan. Mutta menneisyyden ennustelu kyllä onnistuu, tosin niistäkään ei tiedä sitten ovatko ne totta, vai valheellista selittelyä.
Ainakin sain sellaisen kyvan ilmestyksen huipentuma - kirjan tutkimisesta, että nuo selitykset saivat hälytyskellot soimaan päässäni, ne tuntuivat tekaistuilta.
Miksi Jehova valehtelee? Pitääkö hän todistajiaan pilkkanaan?
Pitäisikö Jehovaa lyödä turpaan? Kunnolla hakata?
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 12.03.2012 08:53
Kirjoittaja sinner74
Jehova vaikuttaa olevan kovin epävarma ja huonolla itsetunnolla varustettu jumala, kun muuttelee vaatimuksiaan vähän väliä. Hänet kannattanee jättää omaan arvoonsa, kiukuttelemaan itsekseen. Itse palvon mieluummin vaikkapa entistä keihäänheittäjää Seppo Rätyä, hänen mielipiteensä eivät muutu harva se päivä. Saksa on edelleen paska maa.
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Pitäisikö Jehovaa lyödä turpaan? Kunnolla hakata?
Nooh, väkivalta ei ratkaise lopulta mitään. Olkaamme ihmisiä kuin kärpäsiä murhaavan Jehovan yläpuolella tässä asiassa, ja kehitetään itseämme mieluummin sanallisen argumentoinnin taidossa.
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 12.03.2012 09:39
Kirjoittaja YksinäinenSusi
sinner74 kirjoitti:Olkaamme ihmisiä kuin kärpäsiä murhaavan Jehovan yläpuolella tässä asiassa, ja kehitetään itseämme mieluummin sanallisen argumentoinnin taidossa.
Aivan niin, kynä on miekkaa väkevämpi voima, sillä se pureutuu syvimpään olemukseen ja kynällä voi vastaansanomattomasti todistaa.
Lyöminen ei auta ymmärtämään välttämättä perusteellisesti, koska se on vähän niinkuin diktaattorien tapa toimia.
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 12.03.2012 09:55
Kirjoittaja Markku Meilo
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Muistelen joskus, kun ilmestyksen suuremmoinen huipentuma kirjaa tutkittiin, niin siinä muistaakseni oli useita kotia, joissa menneisyyden tapahtumilla ikäänkuin näytettiin toteen , että se ja se ennustus toteutui siinä kohden, ja ne vaikuttivat aika tarkoilta.
Itse asiassa tuo tarkkuuss on usein vaikutelma. Danielin niitä päivien lukumääriä ovat siirrelleet paikasta toiseen, eikä ne osu päivälleen. Yksi Rutherfordin ajanjakso alkoi (vai päättyikö?) silloin kun Wt-lehden tietty numero oli tilaajalla.
Mikä tahansa uskonto ilman Jehovan apua pystyy samaan.
Raamattunumerologiaan ei tarvita kuin vilkas mielikuvitus.
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 12.03.2012 12:00
Kirjoittaja rippeli
Onhan se tosiaan hassua, että joku Cedar pointissa käyty konventti täyttää Ilmestyskirjan ennustuksia. Aika isolta osalta maailmaa se tosiaan jäi huomaamatta, mikä tietenkin osoittaa vain jehovantodistajien olleen valppaita huomaamaan raamatun profetian täyttymistä.
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 12.03.2012 12:05
Kirjoittaja Markku Meilo
rippeli kirjoitti:Aika isolta osalta maailmaa se tosiaan jäi huomaamatta, mikä tietenkin osoittaa vain jehovantodistajien olleen valppaita huomaamaan raamatun profetian täyttymistä.
WTBTS:n valppaus on todella omaa luokkaansa, ovat nimittäin huomanneet profetioita siellä missä niitä ei edes ole. Samoin valppaus on ilmennyt näiden olemattomien profetioiden siirtoina ajallisesta paikasta uuteen sitä mukaa kun ajankulu osoittaa ko. profetiat huuhaaksi.
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 12.03.2012 23:37
Kirjoittaja Vieras
erasmios36 kirjoitti:Pahalta tuntuu, että ne ihmiset joiden henkeä olen työssäni ollut pelastamassa-eivät edes tervehdi. Taidan olla hiukan katkera, mutta niin kauan näitä asioita olen padonnut sisääni, että nyt on jo pakko purkaa ne ja kysyä teiltä arvon ihmiset. Mitä mieltä te olette?
Olen sitä mieltä, että jos Jumala oikeasti on olemassa ja Hän on reilu ja tuomitsee kunkin tekojensa mukaan, Jehovan todistajat saavat maksaa kalliisti: ylimielisyyttä, syrjintää, karttamista, epäkohteliaisuutta, kaksinaamaisuutta, valehtelua (teokraattisen sodankäynnin nimissä)... Sitähän Jehovantodistajuus on.
Jos siis Jumala on olemassa, ja Hän tuomitsee oikeudenmukaisesti, tulee moni Jehovan todistaja saamaan aika tylyn tuomion. Mutta niin tosiaan makaa kuin petaa. Jehovan todistajuudessa moni asia on kaukana siitä rajattomasta lähimmäisenrakkaudesta, jota Jeesus toimiessaan osoitti. En tosin tajua, miksi Jehovan todistajat eivät itse tajua sitä?
Pitääpä kysyä, kun ovikello soi seuraavan kerran.
JK
Re: Miksi opit muuttuvat ja säännöt eivät ole samat kaikille
Lähetetty: 19.03.2012 19:17
Kirjoittaja SuurinBabylon
Siinä todistajayhteisössä jossa minä kasvoin oli kaksoissstandardit arkipäivää. Vanhinten lapset selvisivät törttöilyistä huomautuksella, "isättömät pojat" taas potkaistiin jo ensimmäisestä rikkeestä ulos seurakunnasta. Eniten säälin niitä jotka suostuivat vielä sosiaalisiksi sylkykupeiksi päästäkseen takaisin, koska muuta vaihtoehtoa he eivät kokeneet mahdolliseksi.