Veljesseura.org

Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Huomasitko sen srk:n sisällä vai vasta outside?
Miten se vaikutti sinuun? Epäilitkö ensin omia todisteita vai tajusitko suoraan seuran valehdelleen sinulle?


Itse huomasin ensin 607 eaa Jerusalemin tuhon ajankohdan, ettei se pitänyt paikkaansa, vaan on valjastettu seuran omien tarpeiden ja laskelmien tueksi, vaikka argeologia, historialliset lähteet sanovat aivan toista.

Alkuun epäilin todisteiden/historioitsijoiden olevan väärässä, en seuran, kunnes tutkin kovasti lisätodisteita ja muuri murtui seuran valheiden osalta. V...i ja suututti ja kunnolla. Lafka jolle olen uhrannut elämäni ja hyvinvointini, kus...ti häpeilemättä ja rankasti. Ei kuseta enää, onnex.

Nm. Vartiokorni

Kaikkein ensimmäinen taisi olla se, kun rupesin eräälle vanhimmalle jutteleen jääkaudesta ...
Kun olen tullut jt:ksi vasta teini-iässä ja nuorena aikuisena, niin olin tottunut ajattelemaan että jääkausi on ollut.

Mutta tämä vanhin tyrmäsi ajatuksen jääkaudesta heti sanomalla, että eihän sitä ole ollut, että sehän on ollut vain se vedenpaisumus,
josta raamattu kertoo.

Mutta minä en edes jt:nä oikein osannut hyväksyä tätä ja myöskään sitä että ihmiskunta olisi vain 6000 vuotta elänyt Adamista ja Evasta lähtien.

Mulle se oli se 1975 saapumaton Harmagedon, jonka ylen innokkaat julistajat olivat ihan ite keksineet. Se silmään pissityksi tulemisen tunne oli vaan pakko pakastaa jonnekin takaraivoon pariksi vuosikymmeneksi, kunnes se ja muutama muu asia vyöryivät esiin. Alkoi olla se pakastin niin täynnä, ettei se enää toiminut.

Miuta ihmetytti aikoinaan se, että Ilmestyskirjan ennustuksia rinnastettiin joihinkin konventeissa annettuihin julistuksiin. Sitten kun niitä Julistuksia tuli aina vaan lisää, vaikka kaiken järjen mukaan niitten ois pitänyt loppua kun ennustuskin oli jo täytetty.

Aika pieni yksityiskohta, mutta se oli eka asia jota oloin pitämään hatusta vedetyltä.

Seura sahasi niin ilmiselvästi omaa oksaansa kun pyrki perustelemaan aina kaiken "järjellä". Ne "järkiperustelut" oli kyllä kaikkea muuta kuin järkiperäisiä, niistä paukahti silmille koko ajan uusia polttavia kysymyksiä joita ei saanut edes lausua ääneen. Ilmestyksen huipentuma oli todella varsinainen huipentuma munkin uskonelämässä, siitä se varmaan lähti menemään alaspäin, tai oikeastaan ulospäin, kohti valoa. Ihan kuin seura olisi oikein yrittänyt ravistella itsestään väkeä pois niillä lausunnoilla, joita luetettiin muistaakseni kolme kierrosta. Puhu perustellen -kirjasta tuli mulle loppuaikoina eräänlainen pirunraamattu. Nimittäin ne perustelut olivat helposti alas ammuttavissa, ainakin eräät. Kehäpäätelmiä tyyliin: mistä voimme tietää, että Jehova puhuu totta? Tiedämme sen siitä, että Jehova puhuu aina totta. Mulle riitti.

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=4550
Keskustelua merkittävimmästä ristiriidasta, missä lienee aikalailla samoja aiheita kuin tämän aiheen alla.

On vaikeaa määritellä yhtä tiettyä esimerkkiä, mistä kaikki on alkanut, koska ristiriitoja olen huomannut lapsesta saakka, mutta kaikki on opittu sivuuttamaan. Itse olen jo pienehkönä lapsena epäillyt mahdollisen jumalan olemassaoloa, koska sitä ei olla voitu koskaan millään konkreettisesti todistamaan. Rukouksiini ei koskaan vastattu, enkä koskaan saanut luotua minkäänlaista sidettä tai yhteyttä yläkerran suuntaan.
Myös koulukavereiden kysymyksistä on jäänyt jotain muistilokeroihin itämään. Paljon on vaikuttanut myös kasvuympäristöni perheessä ja seurakunnassa, joissa ei todellakaan ole ollut esillä mitkään "hengen hedelmät" tai rakkaus, jotka pitäisi Jeesuksen seuraajilla löytyä "tunnusmerkkeinä". Niistä on lapsen mieleen alkanut kasvaa vyyhti, jota on uskaltanut alkaa käsittelemänä vasta aikuisena.

Vt-seuran yhteistyö YK:n kanssa alkoi ensimmäisenä osoittamaan minulle järjestön kaksia kasvoja ja sen johtajien epärehellisyyttä.

Voimantorni kirjoitti:Vt-seuran yhteistyö YK:n kanssa alkoi ensimmäisenä osoittamaan minulle järjestön kaksia kasvoja ja sen johtajien epärehellisyyttä.

Tämä oli minullekin yksi merkittävistä asioista. Kun yritin puhua vanhinten kanssa tästä, he kysyivät ensin kaksi kysymystä:
1) Mistä olet sen kuullut?
2) Oletko kertonut siitä muille?

Vartiotorniseura ei ollut ensisijaisesti kiinnostunut asian totuudellisesta puolesta vaan siitä, että kukaan ei vain levittäisi tätä tietoa. Minusta tuo oli erittäin epärehellistä.

Toki myös muut asiat olivat vaikuttaneet "heräämiseeni" Vartiotorni-painajaisesta.

- olin luullut, että vanhimmat auttavat veljien välisissä riidoissa selvittämään asiat; kävi aivan päinvastoin, jouduin useaksi vuodeksi kiusatuksi sen takia, että yritin selvittää asioita, ja en puhunut asioista muille suojellakseni seurakunnan "ykseyttä" (en ole vieläkään julkisuudessa kertonut yksityiskohtia tuosta kiusaamisepisodista, mikä oli vanhinten johtamaa järjestelmällistä henkistä väkivaltaa minua ja perhettäni kohtaan, ehkä sen kertoiminen on joskus tulevaisuudessa ajankohtaista..., sen voin kertoa, että tuota kiusaamista johti Espoo eteläisen seurakunnan esivalvoja, ja mukana oli myös muutama muu vanhin)

- Seuran siviilipalvelusoppi kääntyi päälaelleen, olin itse kärsinyt 9 kuukauden vankilatuomion, ja menin avaamaan suuni lehtipöydän edessä: "turhaanko me vankilassa istuimme", johon vanhin erittäin erittäin erittäin närkästyneesti tuhahti jotain

- Seuran sukupolvioppi heilahti 1990-luvun puolivälin tienoilla rajusti; koko siihen astinen "uskottavuus" profetioihin ja niiden toteutumiseen (tai pikemminkin toteutumattomuuteen) vaikutti aika vahvasti

- JT-sukulaisteni aloittama ajojahti johti vanhinten suorittamaan vainoon, joka KAIKEKSI ONNEKSI johti erottamiseeni, ja sen jälkeen olen ollut vapaa ja paljon onnellisempi. Nyt minun ei tarvitse Seuran hakemistosta tutkia, mitä mieltä minä olen asioista, voin tehdä omat päätökseni

Tähdet eivät yllättäen tippuneetkaan taivaalta. Pohjankunigas ei hyökännytkään etelän kunkun kimppuun. suurta ahdistustakaan ei ilmaantunut. Kun vielä yllättäen löysin itseni monista ennakkoon kärsityistä surunpäivistä huolimatta oman auton ratista ajokortti taskussa, niin epäilyni joutumisestani valheen uhriksi kasvoivat megalomaanisiin mittoihin.
Tuo epäily kuitenkin pyyhkäistiin pois ilmoittamalla, että Mourizin -72 pitämä puhe -75 alkavasta maailmanlopusta johtuikin vain minun liian innokkaista toiveistani, joten nöyrryin ja kaduin ääneti syntiäni. Mitä ihmettä olinkaan mennyt vouhottamaan maailmanlopun odotusteni kanssa ja kuinka moni olikaan vuokseni myynyt omaisuutensa.
Sitten huomasinkin hieman myöhemmin lisää asioita jotka olivat mielestäni valheita. Ja lisää. Ja vieläkin lisää. Ja lisää ja lisää kunnes suljin hetkeksi silmäni kokonaan niiltä. Kun silmiä piti tiukasti suljettuna ja keskittyi miettimään sitä, miten viisas ja totuudellinen järjestö onkaan, niin hetken se vielä lämmitti. Vähän kuin kusi sukassa.

Kiitos! Rehellisyydestä. Tuntuu pahalta ja sattuu lukea kokemuksianne.

Anteeksi edustamani järjestön puolesta!

Itse totuuden totuudesta löytäneenä olen huomannut, ettei se tapahdu ilman henkisiä arpia tai menettämättä lähimmäisteni kunnioitusta.

Kuvittele tilanteeni:
- olet vanhin (vaikka Meilo ei aikaisempia kommenttejani ole uskonut, tosin ei asiaan auttanu kun poistitte Jhon Doeni tunnukseni pois Eikö ääni sisältä auttaisi?)
Jokainen teistä tajuaa, että minulla on vain hävittävää, mutta vain minä meistä TIEDÄN missä mennään sisällä?

Siis sallikkaa mulle no name rekisteröityminen, edes siksi aikaa että saan tiedonkanavat auki sovittua.

Hassua.... Te olette tarkkoja sivujen hlöstä, mutta seura laittaa eforttia löytääkseen lähteen. Tottakai seura löytää lähteen, mutta VAIN rikkoen lakia, onnex ja sit mennään raastupaan ala usa.

T:VartioKorni


Ps. On hassua, että ulosheitetty jäsen nm. Meilo on paremmin perillä wt sircuksesta kui n sisällä olevat..

"Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Huomasitko sen srk:n sisällä vai vasta outside?
Miten se vaikutti sinuun? Epäilitkö ensin omia todisteita vai tajusitko suoraan seuran valehdelleen sinulle?"

Taisi olla Seuran usko jumalan olemassaoloon.
Huomasin sen noin 10 vuotta ennen kastettani... Kaikkea sitä tuleekin tehtyä kun pillua tekköö mieli.
Minusta tuli kaksoiselämää viettävä, valehtelemaan oppinut nuori.

Vieras kirjoitti:vain minä meistä TIEDÄN missä mennään sisällä?

Minäkin tiedän jotain, mitä seurakunnissa ja Betelissä tapahtuu, vaikka olen seurakunnan ulkopuolella. Tietoa virtaa onneksi myös seurakunnista ulospäin. Ja Vartiotorniseuran romppu auttaa pysymään ajan tasalla julkaisuissa ja opetuksissa (jos vain viitsii ja jaksaa perehtyä asioihin).

Sekä eronneiden ja erottettujen henkilökohtaiset kontaktit JT-jäseniin että tekniset apuvälineet (internet, WTCD yms.) auttavat tiedon jakamisessa eteenpäin. Itse olen saanut välillä yllättävääkin materiaalia mm. vanhimmilta. Jokaisen vanhimman omatunto ei ole vielä täysin paatunut, ja sellaiset yksilöt voivat kärsiä joistakin Vartiotorniseuran menettelytavoista. He häpeävät esim. tahallista lain rikkomista, mitä tapahtuu myös Suomessa Haaratoimiston ja seurakuntien ympärillä. Tällaiset kunnioituksen ansaitsevat vanhimmat ovat ottaneet sitten joskus yhteyttä jopa minuun, kun haluavat tiedottaa joistakin epäkohdista tai ongelmista. Jopa haaratoimistosta on joskus soittettu minulle!

Jos sinulla on jotain asiaa tai tiedotettavaa, voit ottaa yhteyttä sähköpostilla: jpoika@mbnet.fi

En ole kenenkään henkilöllisyyttä kertonut eteenpäin. Tieto jää vain minun käyttööni.

Johanneksen poika kirjoitti:

Vieras kirjoitti:vain minä meistä TIEDÄN missä mennään sisällä?

Minäkin tiedän jotain, mitä seurakunnissa ja Betelissä tapahtuu, vaikka olen seurakunnan ulkopuolella. Tietoa virtaa onneksi myös seurakunnista ulospäin. Ja Vartiotorniseuran romppu auttaa pysymään ajan tasalla julkaisuissa ja opetuksissa (jos vain viitsii ja jaksaa perehtyä asioihin).

Sekä eronneiden ja erottettujen henkilökohtaiset kontaktit JT-jäseniin että tekniset apuvälineet (internet, WTCD yms.) auttavat tiedon jakamisessa eteenpäin. Itse olen saanut välillä yllättävääkin materiaalia mm. vanhimmilta. Jokaisen vanhimman omatunto ei ole vielä täysin paatunut, ja sellaiset yksilöt voivat kärsiä joistakin Vartiotorniseuran menettelytavoista. He häpeävät esim. tahallista lain rikkomista, mitä tapahtuu myös Suomessa Haaratoimiston ja seurakuntien ympärillä. Tällaiset kunnioituksen ansaitsevat vanhimmat ovat ottaneet sitten joskus yhteyttä jopa minuun, kun haluavat tiedottaa joistakin epäkohdista tai ongelmista. Jopa haaratoimistosta on joskus soittettu minulle!

Jos sinulla on jotain asiaa tai tiedotettavaa, voit ottaa yhteyttä sähköpostilla: jpoika@mbnet.fi

En ole kenenkään henkilöllisyyttä kertonut eteenpäin. Tieto jää vain minun käyttööni.

Täky tai ei. Uskon kyllä, että omaat läheiset suhteet johonkin vanhimpaan. Edelleenkään teistä ei kukaan ole tajunnut, tarjosin seuran sisäisiä kirjeitä teille:
A. Niitä ei saa tallentaa
B. Niitä ei saa tuöostaa

Joten that one time offer sulkeutui!

Pyrin teitä muuten auttamaan, jos se nyt seuran sisältä on mahdollista...

Vieras kirjoitti:Edelleenkään teistä ei kukaan ole tajunnut, tarjosin seuran sisäisiä kirjeitä teille:
A. Niitä ei saa tallentaa
B. Niitä ei saa tuöostaa

Joten that one time offer sulkeutui!

Pyrin teitä muuten auttamaan, jos se nyt seuran sisältä on mahdollista...

En nyt ihan pysy kärryillä, ehkä olen vanha ja väsynyt, ja aivot toimivat hitaasti.

Voisitko sanoa tuon selkokielellä. (Ja mihin liittyy nuo kohdat A. ja B.?)

PS. Pari dokumenttia, mitkä olen saanut seurakunnan sisäpuolelta:

Tässä on eräs seuran sisäinen salainen kirje, minkä olen saanut vanhimmalta:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja2 ... 012009.pdf

Tässä toinen samanmoinen:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja2 ... 012009.pdf

Karttamisjärjestely.
Se, että maailmalliset ihmiset ovat pahoja ja ansaitsevat sen takia väkivaltaisen kuoleman.
Tämän nimenomaisen opinkappaleen järjettömyyden tiedostin uskoakseni aina, mutta yritin jälkikäteen ajateltuna aivan liian kauan ignoorata sen kaiken muun 'hyvän' toivossa. No, sittemmin toki tajusin, ettei sitä (mitään) muuta 'hyvää' oikeasti olekaan olemassa. Sen pituinen se.