Veljesseura.org

Miukkeli antoi hyvän aiheen pohdiskella sitä, että miksi johonkin tiettyyn ryhmään kuuluvat pakottautuvat ajattelemaan aina vain hyvää porukastaan. Rehellisyydestä taikka ryhdistä on turha puhua, kun suojellaan omaan joukkueeseen kuuluvia.

Itse olin muutaman kerran komiteassa, joissa minua tuomitsivat vanhimmat, joista ainakin joillain oli vakava alkoholiongelma. Olin ollut raahaamassa sammunutta veli vanhinta sänkyyn ja muutaman kuukauden kuluttua otin mukisematta rajoituksia vastaan samalta vanhimmalta. Ajattelin silloin, että hän on kuitenkin hengellinen ja innokas todistaja, vaikka olisi pitänyt kapinoida.

Miukkeli löytää täältä "veljesseurasta" ihmisiä, jotka uskaltavat sanoa suoraan sen miten paljon harmittaa että on tullut kohdelluksi väärin. Mutta koska se on ihan uutta ja outoa, niin iskee viha päälle.

Viisaammat puhuvat kognitiivisesta dissonanssista. Nyt taitaa olla taas aika nostaa tämä aihe esille.

rippeli kirjoitti: Rehellisyydestä taikka ryhdistä on turha puhua, kun suojellaan omaan joukkueeseen kuuluvia.

Itse olin muutaman kerran komiteassa, joissa minua tuomitsivat vanhimmat, joista ainakin joillain oli vakava alkoholiongelma. Olin ollut raahaamassa sammunutta veli vanhinta sänkyyn ja muutaman kuukauden kuluttua otin mukisematta rajoituksia vastaan samalta vanhimmalta. Ajattelin silloin, että hän on kuitenkin hengellinen ja innokas todistaja, vaikka olisi pitänyt kapinoida.

Kerran eräs vanhin Iissä puolusteli ryyppäämistään Lanzarotessa sillä, että "eihän ihmisiä saa kompastuttaa..."
Siis jos hän olisi ryypännyt Iissä, hän olisi kompastuttanut ihmisiä, mutta kun hän ryyppäsikin Lanzarotessa, se ei ollut ihmisten kompastuttamista.

Minusta se oli kyllä erittäin positiivisesti ajateltu, oikeastaan liiankin.

Rehellisyys on aika venyvä käsite, riippuu aivan ihmisen ajatusmaailmasta, mikä on hänen mielestään rehellistä.

Jos Jehova olisi olemassa, niin enpä haluaisi olla vanhimman housuissa, heillä on suurempi vastuunkantokin Jehovan edessä. Ja Jehovahan tunnetusti suuttuu jo viattomillekin, kuten Hän Daavidin ja Batseban naintisession vuoksi tappoi vauvan, joka siitä syntyi.

Veljesseuran foorumin konteksti on kieltämättä melko pessimistinen ja negatiivinen suhteessa Jehovan todistajuuteen. Harva täällä puhuu siitä kuinka mukavaa aikaa todistajana oleminen oli. Se miten suhtautuu menneisyyteensä, on tietenkin jokaisen oma valinta. Kaltoin kohdelluksi joutumista on kuitenkin vaikea hyväksyä ja wanhoja hyviä aikoja todistajuudessa ei halua muistella, koska se sattuu liikaa.

Mikä siis neuvoksi? Tätä kysyn itseltäni joka päivä. Ei minulla ole vastauksia.

rippeli kirjoitti:Miukkeli antoi hyvän aiheen pohdiskella sitä, että miksi johonkin tiettyyn ryhmään kuuluvat pakottautuvat ajattelemaan aina vain hyvää porukastaan.

No jos oman järjestön opetus nähdään lähtökohtaisesti itsensä Jumalan opetuksena, ja jos tuohon oppiin lisäksi kuuluu sellainen piirre, että kaikki muulla tavalla uskovat ja toisella tavalla ajattelevat ihmiset ovat väärässä ja tulevat pian tuhoutumaan, niin pakkohan sitä on ajatella pelkästään positiivisia ajatuksia tuollaisesta dogmijärjestelmästä, jotta saisi pidettyä tällaisen grandioottisen maailmankuvan kasassa.

Ja kun propaganda oman opin merkityksestä on tämäntasoista, niin eipä siinä paljon jää tilaa muille vaihtoehdoille, kritiikistä puhumattakaan:

"Kokoukset kuuluvat kristityn tärkeämpiin asioihin ja ne ovat välttämättömiä hengelliselle hyvinvoinnillemme." (Valtakunnan Palveluksemme toukokuu 1990)

Kukapa uskova ihminen ei haluaisi voida hyvin hengellisesti? Vt-seura vain monopolisoi tuon universaalin käsitteen omiin tarkoituksiinsa ja rinnastaa ihmisen hengellisyyden suoraan siihen, kuinka tottelevainen, joustava ja tehokas yksilö on Vt-järjestön palveluksessa.
Lisäksi lahko ohjaa jopa tiukasti jäsentensä ajattelua:

"Tarkkaavainen kuuntelu vaatii itsekuria. Lisäksi kuuntelijan on oltava halukas oppimaan ja hyötymään kuulemastaan. - - Tämä soveltuu erityisesti silloin, kun olemme läsnä seurakunnan kokouksissa ja konventeissa. Näissä tilaisuuksissa meidän on kuunneltava huolellisesti (Hepr. 2:1). Seuraavat seikat auttavat sinua olemaan hyvä kuuntelija näissä kristillisissä kokoontumisissa.
Ymmärrä kokousten arvo. Ne ovat Jehovan pääasiallinen tapa opettaa meitä ”uskollisen taloudenhoitajan” välityksellä (Jes. 54:13; Luuk. 12:42).
▪ Valmistaudu etukäteen. Käy läpi kokouksessa tarkasteltava aineisto ja ota mukaasi Raamattu ja tutkittava julkaisu.
▪ Ponnistele erityisesti voidaksesi keskittyä kokouksissa. Meidän tulee välttää puhumasta vierustovereittemme kanssa tai katselemasta, mitä toiset tekevät. Yritä olla antamatta ajatustesi kääntyä kokouksenjälkeisiin toimiin tai muihin henkilökohtaisiin asioihin.
▪ Erittele kuulemaasi. Kysy itseltäsi: Miten tämä soveltuu minuun? Milloin aion soveltaa sitä?
▪ Tee lyhyitä muistiinpanoja ydinseikoista ja raamatunkohdista. Tämä auttaa sinua keskittämään ajatuksesi käsiteltävään asiaan ja muistamaan pääkohdat vielä myöhemminkin.
Olemalla hyviä kuuntelijoita osoitamme, että olemme todella viisaita ja että haluamme ’omaksua lisää opetusta’."

(Valtakunnan Palveluksemme tammikuu 2001)

Olemalla hyviä kuuntelijoita osoitamme, että olemme todella viisaita, tuossa sanottiin.
No kukapa ei haluaisi olla todella viisas? Vt-järjestö vain vetää röyhkeästi yhtäläisyysmerkit viisaasti toimimisen ja oman opetuksensa sokean tottelemisen välille ja unohtaa, että viisaus on universaali käsite, jota sillä ei yksin ole oikeus määritellä.

Muun muassa tällaisilla keinoilla Vartiotorni-seura siis todellakin manipuloi jäsenensä ajattelemaan positiivisesti kaikesta sen opetukseen ja toimintaan liittyvästä.

Lahkot nyt vain toimivat ehdottoman vaativalla tavalla, ja siitä syystä myös niiden jäsenten tulee suhtautua lahkonsa opetuksiin normaalista poikkeavalla fanaattisuudella. Näin ollen ei ole mikään ihme, että mikä tahansa kritiikki nostattaa jäsenellä huippuunsa herkistetyt defenssit kaikkea sellaista vastaan, joka uhkaa lahkon opettamaa maailmankuvaa. Viime kädessähän ihminen tietysti vain puolustaa sitä "todellisuutta", jonka on uskonut ja omaksunut totuudeksi; siitäkin huolimatta, etteivät nämä puolustelukeinot aina ole kovinkaan rehellisiä.

SuurinBabylon kirjoitti:Veljesseuran foorumin konteksti on kieltämättä melko pessimistinen ja negatiivinen suhteessa Jehovan todistajuuteen. Harva täällä puhuu siitä kuinka mukavaa aikaa todistajana oleminen oli.

Miksi näin sitten on? Jos jehovantodistajuus olisi hyvä asia , eikö se tuottaisi myös hyvää hedelmää?
Mutta jos se onkin paha asia, niin eikö se tuottaisi huonoa hedelmää?

Se saa ansionsa mukaan, ei siinä mitään sen kummempaa ole.

Jos se on hyvä uskonto, niin se saa silloinkin ansionsa mukaan, ja sitä kehutaan ja ylistetään silloin maailmallisten ihmistenkin taholta, pallo on Vartiotorni seuralla.

SuurinBabylon kirjoitti:Veljesseuran foorumin konteksti on kieltämättä melko pessimistinen ja negatiivinen suhteessa Jehovan todistajuuteen.

Mitä muuta se voisi ollakaan, kun otamme huomioon, että huomattava osa täällä kirjoittavista ihmisistä on päässyt (enemmän tai vähemmän) irti tästä perusteetonta valtaa käyttävästä, ihmisoikeuksia polkevasta, epärehellisestä ja vastuuttomasta lahkosysteemistä?

Se hyvä, jota jehovantodistajuudessa on, jää väkisin sen kaiken huonon varjoon, mitä jehovantodistajuuteen liittyy. Jehovantodistajuudessa ei ole mitään sellaista positiivista (eikä negatiivistakaan) mitä ei olisi löydettävissä myöskin muualta.

Kysymys on siis vain siitä, mitä viivan alle jää rehellisen laskutoimituksen jälkeen. Jos se on miinus-merkkinen tulos, niin teksti on varmaankin sen mukaista. Ja miksi näin ei saisi olla?

SuurinBabylon kirjoitti:Harva täällä puhuu siitä kuinka mukavaa aikaa todistajana oleminen oli.

Viittaan äskeiseen kommenttiini; myös ne hyvät hetket ja muistot saavat kokonaan uuden kontekstin sen jälkeen, kun ihminen on saanut lisää tietoa Vt-seuran toiminnasta ja tajunnut tulleensa kertakaikkisen huijatuksi tämän uskonnon taholta.

Esimerkiksi yhteisöllisyydessä ja samaan yhteisöön kuuluvien spontaanissa auttamisessa ei ole mitään sellaista, minkä voitaisiin oikeutetusti sanoa olevan leimallista vain Jt-uskonnolle. Tällaista toimintaa esiintyy kaikissa yhteisöissä eri asteissaan, joissakin vielä voimakkaamminkin kuin jehovantodistajuudessa.

Voimantorni kirjoitti:
Esimerkiksi yhteisöllisyydessä ja samaan yhteisöön kuuluvien spontaanissa auttamisessa ei ole mitään sellaista, minkä voitaisiin oikeutetusti sanoa olevan leimallista vain Jt-uskonnolle. Tällaista toimintaa esiintyy kaikissa yhteisöissä eri asteissaan, joissakin vielä voimakkaamminkin kuin jehovantodistajuudessa.

Muistan monesti, kuinka kokouksissa lavalta hehkutettiin sitä, kuinka jehovan todistajien keskuudessa vallitsee ykseys, aivan kuin se olisi ainoastaan jehovan todistajilla.
Sitä aivan kuin toistettiin ja toistettiin, kunnes kaikki alkoivat sitä hokea myöskin itse omalla suullaan.

Kunpa silloin olisi tajunnut oikeudenmukaisesti ajatella, että onhan niin tietystikin kaikissa muissakin lahkoissa, niin täytyy olla että ne pysyvät kasassa.

Se jehovantodistajana olo jotenkin vääristi ajatuskulkua, niin että ei voinut ajatella asioita laajemmin, ainoastaan vain sallittujen ajatusten puitteissa.

Tällainen on selvästikin ihmisen hyväksikäyttöä, ei siitä voida sanoa että se olisi vapaa-ehtoista, kun siihen johdatellaan ovelasti ja ajatusmaailmaa vaivihkaa muuttaen. Ihminenhän tulee mukaan vain pelastuakseen ja saadakseen paratiisitoivon - porkkanan jonka vuoksi taistella aatteen puolesta.

ei se ole vaapaa-ehtoisuutta, jos toisena vaihtoehtona on kuolema harmagedonissa, jossa linnut syövät silmät päästä ja liha mädäntyy luiden ympärille - raivoisan Jehovan toimesta.

Ja sitten kun saadaa Jehovan pelko istutettua, niin ihminen meneekin sitten pilalle, ei voi enää ajatella mitään kriittistä Jehovasta.

Mutta siinä on onneksi sellainenkin piirre, että fundamentalistiset piirteet ovat niin älyttömiä, että ne alkavat useimpia kuitenkin vaivaamaan ja vaikkei voi ajatella kriittisesti, niin ne vaivaa ja vaivaa ja kun kunnollista vastausta ei löydy seuran kirjallisuudesta niin vaivaantuminen jatkuu ja jatkuu.

Kunnes tulee se päivä, että alanpa lukea vähän muutakin kirjallisuutta, kuten vaikkapa tuota tiede 2000 lehteä ja siitä se alkaa.

Se, että on uskonut ihmiskunnan olevan vain 6000-vuotta maan päällä luomisestaan lähtien, niin tiedelehdet kyllä antavat vähän toisenlaisiakin ajatuksia ja ajatuslukot alkavat siellä omassa pämmyssä mureta.

Se, että on uskonut ihmiskunnan olevan vain 6000-vuotta maan päällä luomisestaan lähtien, niin tiedelehdet kyllä antavat vähän toisenlaisiakin ajatuksia ja ajatuslukot alkavat siellä omassa pämmyssä mureta.

Tähän voin yhtyä. Moni todistaja vastaanottaa vain sellaista informaatiota, joka tukee heidän maailmankuvaansa. Miksi? Koska näin on heille opetettu.

"Maailmallista filosofiaa" ei tule uskoa. Miksi? Koska se on "maailmallista filosofiaa" (huomatkaaa kehäpäätelmä). Evolutionistit ovat myös Saatanan kätyreitä ja "oikeat" tiedemiehet uskovat Jumalaan ja luomiseen.

Oma maailmankuvanikin alkoi muuttua, kun kyllästyin Vartiotorni- ja Herätkää! -lehtien ainaiseen samaan jumputukseen maailmanlopusta ja siitä mitä pitäisi tehdä ennen sitä. Niin ne lukot alkavat vain pikkuhiljaa avautua, kun tutustuu muidenkin kuin Vartiotorniseuran ajatuksiin.

"VartioKorni" on unohtanut infostaan positiiviset jutut todistajista mediassa?
Miksi?
Ihan mukavat filmithän ne on.?

Katsomisen arvoinen tämäkin:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/j ... edia=28199

Vieras kirjoitti:Katsomisen arvoinen tämäkin:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/j ... edia=28199

Joku vieraista arveli negatiivisuutta käsittelevässä ketjussa palstalaisten kärsivän kritiikistä. Siitä en ainakaan itse kärsi, sen sijaan tämä "dokumentti" aiheuttaa jostain syystä voimakasta ällötystä.

Pari kysymystä: a) Eikö ollut niin, että dokumentin editoija on itse JT? b) Onko kukaan koskaan nähnyt JT-mannekiineina esiintyvää sisarkaksikkoa tämän dokumentin lisäksi lehtityössä Helsingin asematunnelissa?

Voisin sanoa myös muutaman sanan omista tosielämän mielikuvistani dokumentissa esiintyvästä Betel-vahimmasta, mutta jääkööt sanomatta.

Elävän arkiston kunniaksi on nostettava dokumentin esittelyyn sisältyvä kappale: "Jehovan todistajien uskonnollista liikettä johdetaan Yhdysvalloista. Siellä tehdään myös keskeisimmät oppia koskevat linjaukset."