Sivu 1/1
Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 00:42
Kirjoittaja PaukutLoppu
Voisiko joku tietävä valottaa käytäntöä näissä "ei verta" ym. hoitotahdoissa, jos jt-vanhempi haluaa laittaa sellaisen lapselle, mutta maailmallinen ei.
Rekisteröidäänkö se jonnekkin? Tarvitaanko siihen molempien huoltajien suostumus? Onko sillä mitään painoarvoa?
Voiko vain toinen huoltajista liittää alaikäisen uskonnolliseen järjestöön?
Kiinnostaa, sillä tuollahan kaikkea tehdään salaa...
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 02:16
Kirjoittaja SuurinBabylon
Yleensä vaaditaan aina molempien huoltajien suostumus, oli kyse mistä tahansa. Käytännössä kuitenkin äidin suostumus on yleensä ratkaiseva, varsinkin jos huoltajat ovat eri mieltä.
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 12:34
Kirjoittaja Vieras
Tekeekö lahko sitten lapsille mitäkin, mutta verensiirtokieltoa ei lääkäri saa noudattaa. Lääkäri syyllistyisi itse virheeseen, jos nyt sellainen lääkäri olisi että muuten.
Käytännössä jos epäillään verensiirtokielteistä vanhempaa, voidaan lapsi huostaanottaa.
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 15:00
Kirjoittaja PaukutLoppu
Käytännössä jos epäillään verensiirtokielteistä vanhempaa, voidaan lapsi huostaanottaa.
Siis onko tohon oikein jotain näyttöä..? Jos molemmat huoltajat kieltävät lapsen verensiirron, voidaanko lapsi huostaanottaa..? Eli siis jos JT-perhe on onnettomuudessa tms.
Vai pelkästään jos toinen kieltää..?
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 15:17
Kirjoittaja Ariadna
PaukutLoppu kirjoitti:Siis onko tohon oikein jotain näyttöä..? Jos molemmat huoltajat kieltävät lapsen verensiirron, voidaanko lapsi huostaanottaa..? Eli siis jos JT-perhe on onnettomuudessa tms.
Vai pelkästään jos toinen kieltää..?
Ollessani todistaja niin omalle lapselleni jouduttiin tekemään useampia leikkauksia, monista selvittiin ilman verta. Saman lääkärin hoidossa verensiirtoasia oli selvä.
Sitten viimeistä hoitoa ja leikkausta suoritettaessa verta käytettiin, eikä mitään huostaanottoa tapahtunut. Lääkäri ratkaisi asian itse, vaikka varmasti tiesi jo etukäteen, ettei se sillä kertaa onnistuisikaan ilman verensiirtoa. Ehkä hän ei halunnut minulle lisäpaineita.
Pohjoismaissa laki on aina lääkärin puolella ja alaikäiselle verta annetaan tarvittaessa.
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 15:51
Kirjoittaja Vieras
"onko tohon oikein jotain näyttöä..? "
-Ei kai tuossa kummallista ole, lapsi huostaanotetaan yleensä lievimmin perustein kuin välittömän hengenpelastamisen vuoksi. Tämä on jt:lle ihanteellinen tilanne, että hän ei riko lahkon määräyksiä mutta lapsi pelastetaan, siis ilman huostaanottoa mieluummin. Tanskassa tapahtuneesta jehovantodistajien karkumatkasta poliisien takaa-ajamana lapsen verensiirron vuoksi kirjoittaa Pasi Turunen.
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 20:41
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Pasi Turunen kirjoittaa siitä, minkä todeksi on havainnut. Täällä kirjoitetaan pääsääntöisesti siitä, mikä todeksi on todettu.
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 21:21
Kirjoittaja SuurinBabylon
Suomessa lapsen asema on hyvä verensiirtokielteisten vanhempien ollessa kyseessä. Näin ei ole kaikissa maissa, kuten Ameriikan Yhdysvalloissa (osavaltiosta riippuen). Vaikka Suomessa kaikkien mielipiteet (potilas, tämän vanhemmat) pyritään huomioimaan, lääkäri yleensä sanoo viimeisen sanan ainakin (lapsen) hengen ollessa kyseessä.
Täysi-ikäisellä sen sijaan on oikeus kieltäytyä kaikesta hoidosta mikäli niin haluaa. Jos täysi-ikäinen potilas arvioidaan kyvyttömäksi päättämään omista asioistaan, voi lääkäri kirjoittaa lähetteen pakkohoitoon (lähete M1), jolloin täysi-ikäisenkin päätäntävalta omasta hoidosta siirtyy terveydenhuollon henkilökunnalle. Pakkohoitolähetteitä käytetään suurimmaksi osaksi vakavista mielenterveysongelmista kärsivien ihmisten kohdalla, esim. kun kyseessä on akuutti itsetuhoisuus tai psykoosi.
Myös alaikäinen voidaan määrätä tahdonvastaiseen hoitoon.
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 21:29
Kirjoittaja Vieras
Vaikea uskoa että Turusella tai Ahvenaisella olisi välittömiä havaintoja. Mutta asia on uutisoitu lehdistössä, on helppo arvata. Niin periaatteessa uutisoitaisiin Suomessakin. Tuo tieto Tanskasta on itse asiassa lahkon omassa historiikissa Jehovan todistajat -jumalan valtakunan julistajia
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 21:45
Kirjoittaja Vieras
Kappas vaan niin onkin.
Todistajia ja heidän perheitään on usein painostettu kovasti alistumaan siihen, mitä on aikoinaan pidetty tavanomaisena lääketieteellisenä käytäntönä.
Puerto Ricossa 45-vuotias Ana Paz de Rosario suostui marraskuussa 1976 leikkaukseen ja tarvittavaan lääkitykseen, mutta pyysi, että hoidossa ei hänen uskonnollisen vakaumuksensa vuoksi käytettäisi verta. Kuitenkin viisi poliisia ja kolme hoitajaa meni oikeudenpäätöksen nojalla hänen sairaalahuoneeseensa keskiyön jälkeen, sitoi hänet vuoteeseen ja teki hänelle verensiirron vastoin hänen, hänen miehensä ja hänen lastensa tahtoa. Hän joutui sokkiin ja kuoli.
Tämä ei ollut suinkaan yksittäinen tapaus, eikä Puerto Rico ole ainoa paikka,
jossa tällaista väkivaltaa on esiintynyt.
Tanskan poliisi ajoi vuonna 1975 takaa todistajavanhempia, koska nämä kieltäytyivät suostumasta siihen, että heidän pienelle pojalleen tehtäisiin vastentahtoinen verensiirto, ja pyrkivät sitä vastoin turvautumaan muihin hoitovaihtoehtoihin
.
Jehovan todistajat -jumalan valtakunan julistajia-historiikki ,luku 13 s.184
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 21:52
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Vieras kirjoitti:Vaikea uskoa että Turusella tai Ahvenaisella olisi välittömiä havaintoja.
Usko onkin vaikea asia. Lääkäri voi kieltäytyä hoidosta, mutta en tunne ainuttakaan lääkäriä, joka on kieltäytynyt hoitoa antamasta saaneen sitä sanktion. Tämä koskee nimenomaisesti alaikäisiä.
Edes aikuisten kohdalla ei tarvita M1 lähetettä. Mikäli lääkäri kuitenkin kieltäytyy hoitotahdosta, en tiedä yhtäkään tapausta, mikä olisi johtanut sanktioon, mikäli lääkäri taas suostuu hoitotahtoon, ei siitäkään ole tiedossani sanktiota. Mikäli jolla kulla on, kertokoon.
Mitä välittömiin havantoihin Ahvenaisen kohdalla tulee, on väite tosi, koska Ahvenainen ei ole lääkäri. On kuitenkin otettava huomioon, että Ahvenainen saattaa tuntea useitakin lääkäreitä, joiden kanssa on asiasta keskustellut. Tämä ei sulje pois sitäkään, että jokut näistä lääkäreistä saattavat olla todistajia. Että silleen.
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 21:54
Kirjoittaja SuurinBabylon
Tanskan poliisi ajoi vuonna 1975 takaa todistajavanhempia, koska nämä kieltäytyivät suostumasta siihen, että heidän pienelle pojalleen tehtäisiin vastentahtoinen verensiirto, ja pyrkivät sitä vastoin turvautumaan muihin hoitovaihtoehtoihin.
Kyllä pistää taas vihaksi lukea tälläistä ja vieläpä kultin omasta kirjallisuudesta. Eipä tullut vanhemmille mieleen, että kaahamalla karkuun he vaaransivat a) oman henkensä b) oman poikansa hengen c) muiden tielläliikkujien turvallisuuden.
Vuonna 1975 oli Harmakekkerit niin lähellä, että pitihän sitä vähän kaasutella Saatanan kätyreitä karkuun. Mokomat demonit yrittivät pelastaa elämän elämän symbolilla. Jehova ei tykkää.
Re: Alaikäisen hoitotahto
Lähetetty: 29.04.2012 23:03
Kirjoittaja Vieras
"Usko onkin vaikea asia"
Veikeätä sanaleikkiä. Kun viitataan siihen että asia on otetty lehdestä niin sanotaan ikäänkuin oltaisi eri mieltä mutta ei kuitenkaan kerrota missä ja milloin havainto olisi tehty