Sivu 1/1

Katolilainen katekismuskysymys Jehovan tukena

Lähetetty: 11.05.2012 18:29
Kirjoittaja Markku Meilo
Nykyisille jehovantodistajille Mikael on Jeesus, samoin oli Russelin laita kuten selviää hänen Tulkoon valtakuntasi -kirjan sivulta 60 (painoksesta riippuen sivu 62):
”Mikael (joka merkitsee ”niinkuin Jumala” eli Jumalan edustaja) on nimi, jota tässä käytetään suuresta Lunastajastamme, joka todellakin on suuri ruhtinas, jonjka Jumala on määrännyt esiintymään ja pelastamaan Danielin kansan, Jumalan kansan – kaikki, jotkaJumalaa totuudessa ja vilpittömästi – oikeat israeliitat. (Room. 9:6, 25, 26; Gal. 6:16.)”
Sitten Rutherfordin alaisuudessa vuonna 1917 julkaistu Täyttynyt salaisuus -kirja selitti sivulla 263-264 Mikaelin tällä tavalla (viitaten samalla hauskasti Russelin Tulkoon Valtakuntasi -kirjaan):
”12:7. Ja syttyi sota taivaassa. – Kahden kirkollisen vallan, pakanallisen Rooman ja paavillisen Rooman välillä.
Miikael. – ”Niinkuin Jumala”, paavi. B 327; C 62.”
Kyseisessä Raamatuntutkielmien seitsemännessä osassa mainitaan sivulla 202, että kirja on ilmestynyt jumalan kaitselmuksen kautta. Loogisesti saman jakeen Miikaelin enkelit esitetäänkin sitten piispoiksi:
Ja hänen enkelinsä. – Piispat. Seuraava vastaus on katolilaisessa katekismuksessa annettu kysymykseen: ”Ketkä ovat apostolien seuraajia?” Vast.: ”Ne piispat, jotka ovat oikealla tavalla vihityt ja jotka ovat yhteydessä seurakunnan pään, paavin, kanssa.””
Siinä selvisi samalla, että jumalan kaitselmuksessa perustettiin oppimuutos katolilaiselle katekismuskysymykselle. Se minulle ei ole selvinnyt miten katolilaisen katekismuskysymyksen ja/tai jumalan kaitselmuksen kävi 1930-luvulle tultaessa, jolloin Rutherford julkaisi Valo-kirjaparin. Joka tapauksessa paavi oli tuohon mennessä joutunut luovuttamaan takaisin Jeesukselle Mikael-aseman (Light 1 p. 239-240):
”In harmony with this it is written: "And there was war in heaven: Michael and his angels fought against the dragon; and the dragon fought and his angels, and prevailed not; neither was their place found any more in heaven. And the great dragon was cast out, that old serpent, called the Devil, and Satan, which deceiveth the whole world: he was cast out into the earth, and his angels were cast out with him." — Rev. 12:7-9.

It is the great Prince Christ that began the war against Satan and he is identified in the seventh verse by the name Michael, the manifest purpose of which is to call attention to the corroborative prophecy of Daniel, thus furnishing two witnesses to this important fact. The only place in the Old Testament that the title Michael is applied to God's great Prince, Christ Jesus, is in Daniel's prophecy, wherein it is written: "And at that time [at the birth of the man child, the kingdom] shall Michael stand up, the great [heavenly] prince which standeth for [ruler of] the children of thy people; and there shall be a time of trouble [in heaven and also on earth], such as never was." (Dan. 12:1)”

Re: Katolilainen katekismuskysymys Jehovan tukena

Lähetetty: 12.05.2012 07:09
Kirjoittaja Markku Meilo
Tämähän selvittääneekin mitä Jehova oli lueskellut sijoittaessaan paavin väliaikaisesti Jeesuksen tilalle vuonna 1917:
"Katekismus hidastaa älyllistä kehitystä
Roomalaiskatolisen katekismuksen opettaminen koulun ala-asteen oppilaille ”estää älyn käyttämisen ja hidastaa sen kehittymistä”, väitti Montrealin yliopistossa Kanadassa työskentelevä Serge Larivee hiljattain tehdyssä haastattelussa. Toronto Star -lehden mukaan Larivee, joka on La Revue Canadienne de Psycho-Pedagogie -lehden toimittaja, perusti päätelmänsä noin sadan hiljattain julkaistun tutkimuksen esittämään aineistoon. On väitetty, että tällainen opetus ”auttaa lapsia pääsemään elävään, persoonalliseen suhteeseen jokaisen (kolminaisuusopin) jumalallisen persoonan kanssa”. Tämän johdosta Larivee kysyi: ”Oletko koskaan yrittänyt konkreettisesti päästä elävään ja persoonalliseen suhteeseen kolmen näkymättömän persoonan kanssa, jotka muodostavat yhden persoonan?”

Kirkon opetusten ja uskonkappaleiden mekaanisesta toistamisesta johtuva hämmennys ja älyllisen kehityksen estyminen eroavat jyrkästi Jumalan sanaan, Raamattuun, perustuvasta opetuksesta saatavasta hyödystä. ”Jehovan muistutus on luotettava, se tekee kokemattomasta viisaan”, sanoo psalmista. Ja kun hankit ”Jumalan tosi tuntemuksen . . . niin juuri ajattelukyky vartioi sinua, arvostelukyky suojelee sinua”. (Psalmit 19:8; Sananlaskut 2:5–11; UM) Mutta kun uskonnolliset johtajat itse hylkäävät Raamatun ja opettavat sen sijasta ihmisten perinteitä ja filosofiaa, niin mitä he voivat odottaa antavansa toisille, ovatpa nämä nuoria tai vanhoja? ”Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan – mitä heillä on viisautta?” – Jeremia 8:9. (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1982 sivu 28)"
Nyt kun Saatanan maailman tutkija on asian selvittänyt, niin Jeesus voinee olla rauhallisin mielin ainakin paavin suhteen.

Sitä vaan jäin miettimään, että onko vastaavaa tutkimusta edes tehty WTBT-matskun lukemisesta?

Re: Katolilainen katekismuskysymys Jehovan tukena

Lähetetty: 13.05.2012 02:28
Kirjoittaja SuurinBabylon
VT-seura on demonisoinut katolisen kirkon ja sen diktatuurisen vallan, mutta kuitenkin se on hankkinut itselleen samankaltaisen auktoriteetin. Pappisvirkojakaan ei Totuudessa kuulemma ole, mutta vanhimpia ja "avustavia palvelijoita" kyllä löytyy. Piispan virat on korvattu kierros- ja piirivalvojilla.

Re: Katolilainen katekismuskysymys Jehovan tukena

Lähetetty: 13.05.2012 10:12
Kirjoittaja Markku Meilo
SuurinBabylon kirjoitti:VT-seura on demonisoinut katolisen kirkon ja sen diktatuurisen vallan
Vaikka Vt-seuran hierarkia on hyvin lähellä tölvimäänsä katolista kirkkoa. Tuo katolisten tölviminen johtuu paljolti siitä, että USA:ssa on katolisia havaittavammin kuin esimerkiksi meillä. Niinpä olen vuosien varrella huomannut useammankin katolilaisten tölvimisjutun jääneen pois meidän paikallisesta vipusesta, siinä kun ei aiemmin ollut aivan samaa määrää matskua. Katolilaisten tölviminen lienee katsottu tehokkaammaksi, liberaalimpien liikkeiden mollaaminen ei anna samaa tyydytysrtä Jehovalle, koska mollattava ei voisi vähempää välittää.
mutta kuitenkin se on hankkinut itselleen samankaltaisen auktoriteetin.
Vt-seuralla on kautta aikain ollut oma paavi, eka oli eklesioita kohtaan jonkin verran vapaamielisempi kuin seuraavat, mutta sekosi kaikenlaiseen sen ajan hullutukseen ihan kiitettävällä tarmolla.
Pappisvirkojakaan ei Totuudessa kuulemma ole, mutta vanhimpia ja "avustavia palvelijoita" kyllä löytyy.
Paitsi IRS:n suuntaan seurakunnan vanhimmat ovat mielellään USA:ssa pappeja anoessaan verovähennystä siitä, että hoitavat seurakunnan asioita kotonaan. En nyt muista sen vähennyspykälän numeroa, jossain se bittiviidakossani pyörii.
Piispan virat on korvattu kierros- ja piirivalvojilla.
Ulkokultaisuus on eräs kantava voina Vt-seurassa.

Re: Katolilainen katekismuskysymys Jehovan tukena

Lähetetty: 13.05.2012 20:25
Kirjoittaja Ellen
Markku Meilo kirjoitti:
"Katekismus hidastaa älyllistä kehitystä
........ ala-asteen oppilaille ”estää älyn käyttämisen ja hidastaa sen kehittymistä”, ........

Sitä vaan jäin miettimään, että onko vastaavaa tutkimusta edes tehty WTBT-matskun lukemisesta?
Empiiriset tutkimustulokset WTBT-materiaalin lukemisesta ,otantana n.7 miljoonaa jehovantodistajaa ovat pääsääntöisesti vahvistaneet tulokseksi seuraavaa : oma älynkäytön esto on kiitettävää ja luetun -ynnä kuullun harjoitukset ovat onnistuneesti hidastaneet mahdollisen älyperäisen kasvuodotteen.
Mainittu empiirinen tutkimus on muunnettu syvätutkimukseksi ja kohdennettu vahvasti JT-ideologiasta riippuvaisiiin. Seurantaryhmä on heterogeeninen koskien ikäjakaumaa ja sukupuolia.Ryhmän sosioekonominen taso on epämääräinen ja kovin vaihteleva. Ryhmän psykososiaalista tilaa voitaneen kuvata Fahrenheitin asteikolla. Tutkimus on monivuotinen ja tulokset ilmenevät aikanaan

Re: Katolilainen katekismuskysymys Jehovan tukena

Lähetetty: 13.05.2012 22:57
Kirjoittaja Markku Meilo
Ellen kirjoitti:Empiiriset tutkimustulokset...
http://www.freeminds.org/psych/miseduca.htm

Tällainen kollegekoulutettujen %-jakaumatutkailu on uskonnon emämaassa tehty kai uusiksin, tässä kuitenkin mulla oleva vanha. Tilanne tuskin merkittävästi muuttunut todistajien suhteen:

1. Unitarian Universalist: 49.5%
2. Hindu: 47%
3. Jewish: 46.7%
7. Agnostic: 36.3%
18. Catholic: 20%
20. Lutheran: 18%
21. Seventh Day Adventist: 17.9%
27. Baptist: 10.4%
28. Pentecostal: 6.9%
30. Jehovah's Witnesses: 4.7%

Re: Katolilainen katekismuskysymys Jehovan tukena

Lähetetty: 14.05.2012 01:31
Kirjoittaja Ellen
Voi eih.Äsch, tämä nyt oli ihan hatusta vedetty omakohtaisiin emp.tutkailuihini pohjaava hiekkalaatikkoleikki. Tosin kyllä Jiiteet osallistuvat ihan kuolemanvakavasti jokaiseen varjonyrkkeilyyn. Tyystin huumoritajutonta sakkia. Kickboxailut jatkuvat...