Sivu 1/1
Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 12.05.2012 01:54
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vartiotorniseura kehottaa edelleen vuodesta toiseen henkiseen väkivaltaan entisiä jäseniään kohtaan. Vaikke se itse on ollut hyväksymässä "eettisiä periaatteita", se ei niitä noudata. Lue lisää, kuinka Vartiotornin kevään 2012 numerot yllyttävät ihmisoikeusrikkomuksiin.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/henkinen_vakivalta.html
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 12.05.2012 12:15
Kirjoittaja ajoulupukisti
Hyvin kirjoitettu, selkeä ja lyhyt.
Tiedottaja yrittää väittää, että suhteiden katkaiseminen eronneisiin ja erotettuihin koskisi vain ns. "hengellisiä asioita". Mutta tämä ei pidä paikkaansa. Karttaminen on totaalista. Kaikki suhteet pitää Vartiotornin ohjeiden mukaan katkaista.
Tähän kommentoin menemällä pääni sisään istututettuun todistajaan. [warp to past life] Aito Jehovan todistaja on hengellinen ja koko elämä on 24 h vuorokaudessa Jehovan todistajana olemista. Kaikki ihmissuhteet ovat näin hengellisiä suhteita. Hengellisesti oikeamielisen perheen perhesuhteet ovat hengellisiä luonteeltaan.[/warp to past life]
Viranomaisissa luuulen (mutua siis) on pitkälti akateemisesti koulutettuja ihmisiä, jotka eivät koskaan elämässään ole joutuneet kosketuksiin mielenhallintaa harjoittavien kulttien kanssa edes teoreettisella tasolla. Seison sinä päivänä, jos/kun joku ottaa asiakseen puuttua viranomaispuolelta, varsinkin lasten oikeuksien suhteen, tähän toimintaan ja manipulaatioon, leuka lattialla. Tällöin JT:t ottavat sen vainona ja ajavat sen EIT:een. Ja viranomaistaholla tämä otetaan huomioon, kuin myös se, että JT:lla aivan kuin meillä kaikilla muillakin on ihmisoikeudet. Viranomaisten puolelta kyseltäessä yksittäiset JT:t vastaavat pitäen mielessään järjestön maineen, joten ainoaksi objektiiviseksi tietolähteeksi muodostuu entiset JT:t ja se on aika subjektiivista, kun kysytään sitten Leinoselta.
Sanon, että asia on paradoxaalinen. Ihmisoikeudet eivät toteudu, mutta niiden toteutumisen aikaansaamiseksi olisi rikottava ihmisoikeuksia.
Ajatuksiani. Kritisoikaa, kommentoikaa, oikaiskaa.
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 12.05.2012 13:14
Kirjoittaja Vieras
Uskonrasismi ja kehotus ihmisten syrjintään ovat vain kaksi niistä monista syistä, miksi en ole Jehovan todistaja.
JK
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 12.05.2012 23:27
Kirjoittaja sinner74
ajoulupukisti kirjoitti:
Ajatuksiani. Kritisoikaa, kommentoikaa, oikaiskaa.
Valitettavasti luulen, että olet aika lailla oikeassa. Uskonnonvapauteen, kaikkine lieveilmiöineenkin, puuttuminen olisi ainakin just tämänhetkisessä yhteiskunnassa vielä poliittinen itsemurha. Poliittisessa akvaariossa uiskentelee vielä liian monta kalaa, jotka ovat peräisin uskonnollisia arvoja "muka arvostavasta" merivedestä.
Jehovantodistajien Virallinen Tiedottaja Veikko Leinonen -niminen entiteetti on kohtuullisen pätevä linkittämään ihmisoikeuksia koskevan kysymyksen uskonnonvapautta koskevaksi. Melko paradoksaalista, että jehovantodistajilta politiikka on kaikissa muodoissaan kielletty, mutta ilmiön ainoa puhemies tässä valtakunnassa on mitä loistavin poliitikko.
Edit: Anatominen otaksuma poistettu
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 13.05.2012 13:12
Kirjoittaja Zimba
sinner74 kirjoitti:
Jehovantodistajien Virallinen Tiedottaja Veikko Leinonen -niminen *******
Miksi k***p**?
Onko jotain henk.koht [ei tietenkään minulle kuulu, eikä nyt tarvi tässä foorumissa alkaa selvittämään].
Puhelee kyllä 'omiaan', mutta onko jotain muutakin?
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 13.05.2012 13:45
Kirjoittaja sinner74
No, tunnen Veikon vuosien takaa. Ihminen joka valehtelee vastoin parempaa tietoaan, on ihminen joka valehtelee vastoin parempaa tietoaan.
Edit: Anatominen otaksuma poistettu
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 13.05.2012 14:09
Kirjoittaja ajoulupukisti
Tietoisuuden lisääminen asian tiimoilta varmasti on mahdollista ja luulisin järkevin vaihtoehto. Pidemmän linjan tuloksiin tähtäämisessä luulisin, että olisi hyvä sisällyttää jotain peruskoulun uskonnonopetuksen sisältöön hengellisestä ja henkisestä väkivallasta mitä harjoitetaan uskonnoissa. Kansakoulun käyneille varmasti töllötin on se missä pitäisi asiaa aika-ajoin pitää esillä.
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 14.05.2012 14:38
Kirjoittaja mikkuitti
no huhhuh, pistää oikein ihmetyttämään tuo oikeuskomissiotoiminta, jopa nuori tyttö voi joutua keskustelemaan seksistä useamman vanhan miehen kanssa.. En yhtään ihmettele että tossa tulee "henkisesti raiskattu olo" tytöille.
Kuinkahan mahdotonta, onko ollenkaan mahdollista usuttaa poliisit betelin tiloihin etsimään todisteita yksityisyyssuoja lakien rikkomisesta, kyllähän poliisit iskee bandidossien yms prätkäjengien tiloihin etsimään sinkoja, pommeja ja huumeita, miksei voitais beteliin etsimään arkistokirjeitä niistä härskeistä kuulusteluista jopa alaikäisiltä tytöiltä..
Vaikka jos ex-jehut tekis joukkokanteen ja vaatis betelin poistamaan kaikki tiedot heistä arkistoistaan.
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 14.05.2012 17:35
Kirjoittaja ajoulupukisti
Zimba kirjoitti:sinner74 kirjoitti:ajoulupukisti kirjoitti:
Jehovantodistajien Virallinen Tiedottaja Veikko Leinonen -niminen *******
Miksi k***p**?
Onko jotain henk.koht [ei tietenkään minulle kuulu, eikä nyt tarvi tässä foorumissa alkaa selvittämään].
Puhelee kyllä 'omiaan', mutta onko jotain muutakin?
ööö olenko kutsunut Veikkoa **********:ksi? En muista. Olen pahoillani, jos olen. Onko alkuperäinen tallessa jossain ö-mapissa? Ihan oman mielenterveyteni takia kyselen.
mikkuitti kirjoitti:no huhhuh, pistää oikein ihmetyttämään tuo oikeuskomissiotoiminta, jopa nuori tyttö voi joutua keskustelemaan seksistä useamman vanhan miehen kanssa.. En yhtään ihmettele että tossa tulee "henkisesti raiskattu olo" tytöille.
Kuinkahan mahdotonta, onko ollenkaan mahdollista usuttaa poliisit betelin tiloihin etsimään todisteita yksityisyyssuoja lakien rikkomisesta, kyllähän poliisit iskee bandidossien yms prätkäjengien tiloihin etsimään sinkoja, pommeja ja huumeita, miksei voitais beteliin etsimään arkistokirjeitä niistä härskeistä kuulusteluista jopa alaikäisiltä tytöiltä..
Vaikka jos ex-jehut tekis joukkokanteen ja vaatis betelin poistamaan kaikki tiedot heistä arkistoistaan.
Taitaa olla muistiinpanot seurakunnissa. Lähetetäänkö niistä kopioita haaratoimistoon? Jotain s-77 lomakkeita lähetetään, missä on erottamisen peruste.
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 14.05.2012 18:13
Kirjoittaja Tony
ajoulupukisti kirjoitti:Zimba kirjoitti:sinner74 kirjoitti:ajoulupukisti kirjoitti:
Jehovantodistajien Virallinen Tiedottaja Veikko Leinonen -niminen *******
Miksi k***p**?
Onko jotain henk.koht [ei tietenkään minulle kuulu, eikä nyt tarvi tässä foorumissa alkaa selvittämään].
Puhelee kyllä 'omiaan', mutta onko jotain muutakin?
ööö olenko kutsunut Veikkoa **********:ksi? En muista. Olen pahoillani, jos olen. Onko alkuperäinen tallessa jossain ö-mapissa? Ihan oman mielenterveyteni takia kyselen.
Siinä oli lainaukset snadisti vinksallaan. Nyt se on oikein.
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 14.05.2012 18:40
Kirjoittaja Vieraas
ajoulupukisti kirjoitti:Taitaa olla muistiinpanot seurakunnissa. Lähetetäänkö niistä kopioita haaratoimistoon? Jotain s-77 lomakkeita lähetetään, missä on erottamisen peruste.
Näin tehdään. S-77:n liitteinä on yksityiskohtaiset tiedot väärinteosta. Joku S-77:ää käsitellyt ehkä tietää, lähetetäänkö myös nämä likaiset yksityiskohdat haaratoimistoon.
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 14.05.2012 18:53
Kirjoittaja Tony
Vieraas kirjoitti:ajoulupukisti kirjoitti:Taitaa olla muistiinpanot seurakunnissa. Lähetetäänkö niistä kopioita haaratoimistoon? Jotain s-77 lomakkeita lähetetään, missä on erottamisen peruste.
Näin tehdään. S-77:n liitteinä on yksityiskohtaiset tiedot väärinteosta. Joku S-77:ää käsitellyt ehkä tietää, lähetetäänkö myös nämä likaiset yksityiskohdat haaratoimistoon.
Mulla on hämärä muistikuva ettei noi lomakkeet ole enää käytössä (tai että näin on ainakin väitetty).
No tosta sitä infoa löytyikin.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja/betelvast1.html
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 14.05.2012 20:01
Kirjoittaja Vieraas
Tony kirjoitti:Vieraas kirjoitti:ajoulupukisti kirjoitti:Taitaa olla muistiinpanot seurakunnissa. Lähetetäänkö niistä kopioita haaratoimistoon? Jotain s-77 lomakkeita lähetetään, missä on erottamisen peruste.
Näin tehdään. S-77:n liitteinä on yksityiskohtaiset tiedot väärinteosta. Joku S-77:ää käsitellyt ehkä tietää, lähetetäänkö myös nämä likaiset yksityiskohdat haaratoimistoon.
Mulla on hämärä muistikuva ettei noi lomakkeet ole enää käytössä (tai että näin on ainakin väitetty).
No tosta sitä infoa löytyikin.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja/betelvast1.html
Aivan, olin unohtanut tämän kirjeenvaihdon minäkin. Suomessa siis on ryhdytty noudattamaan lakia. Mitenkähän lienee seurakuntaa vaihdettaessa lähetetyn esittelykirjeen kanssa?
Re: Betel ei noudata eettisiä periaatteita
Lähetetty: 15.05.2012 02:06
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
No kuitenkin: Nämä tiedustelut on syytä tehdä kahteen paikkaan ja pyytää niitä kirjallisina. Ensinnäkin lähtöseurakuntaan ja toiseksi Beteliin. Tämä oikeus avautuu jokaiselle ex-todistajalle maksutta keran vuodessa. Mikäli havaitsee tiedoissaan virheitä, on ne syytä kirjallisesti pyytää oikaista ja kertoa tarkoin mitä ja miltä osin tulee oikaista virheellinen tieto.
Joka tapauksessa suhtaudun JoPo:n saamiin vastauksiin hieman skeptisesti. Voidaan sanoa lakia noudatetun, entä käytäntö? Mitä niille S-77 korteille liitteineen on tapahtunut, ei kerota.
Valmiita kyselylomakkeita löytyne henkikirjoittajalta, tässä tapauksessa maistraatin sivuilta.
http://www.maistraatti.fi/