Sivu 1/5
Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 13:43
Kirjoittaja viinimarja
Soitin juri serkulleni, joka on saanut jt-kasvatuksen mutta ei koskaan ollut aktiivinen todistaja.
Kerroin siitä miten pääni on puhkeamaisillaan kaikista "totuuksista" joita olen lukenut Jehovan todistajien järjestöstä.
Olen siis kasvanut todistajaksi, kävin kasteella 16-vuotiaana ja toimin tienraivaajana yms. Parikymppisenä Amerikassa eläessäni onnettomassa avioliitossa, huomasin miten todistajien järjestö ei olekaan niin ainutlaatuinen kuin olin uskonut. Muutkin asiat joita kyseenalaistin uskonnosta ja järjestöstä alkoivat vaivata enemmän. Jäin toimettomaksi. Parin/kolmen avioliittovuoden jälkeen palasin eronneena Suomeen ja tapasin ns maailmallisen miehen. Erosin todistajista sillä kerroin että en voi/halua tehdä muutoksia elämässäni ollakseni todistaja.
Nyt raivostun kun uskallan lukea ns luopio-materiaalia järjestöstä. Olen ollut aivopesty lahkon orja.
Mitkä totuudet järjestöstä ovat hämmästyttäneet sinua eniten?
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 13:52
Kirjoittaja Lothar III
Ainakin se, että seura vääristelee kirjoituksiaan ja valehtelee suoraanpäin naamaa.
Esimerkkinä esim.kirjoitukset vuodesta 607 eaa. Uskoin aina ennen, että seuran lehdet ovat ehdotonta totuutta ja niihin voi luottaa.
Ja tietenkin historian uudellen kirjoittelu.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 14:05
Kirjoittaja Tony
viinimarja kirjoitti:Mitkä totuudet järjestöstä ovat hämmästyttäneet sinua eniten?
Vuoden 1914 raamatullinen profeetallisuus oli jotain konkreettista, johon uskoin ja joka oli minulle todiste siitä että kyse oli Jehovan maanpäällisestä kansasta/uskonnosta. Oli aika järkytys tutustua netin materiaaliin aiheesta, ja huomata että se on ihan stetsonista vedetty vuosiluku, jolla ei ole sen kummempaa raamatullista merkitystä kuin millään muullakaan vuodella.
Toinen jytky oli järjestön YK-sekoilu. Olin kuitenkin yrittänyt pysyä kärryillä Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma -kirjantutkisteluissa, ja ko. kirjassa YK:n rooli esitetään siinä valossa että Jehovan maanpäällisellä järjestöllä ei tulisi olla sen (tai sen alajärjestöjen kanssa) mitään tekemistä.
Kolmas tajunnan räjäyttävä asia oli ymmärtää karttamisjärjestelyn todellinen luonne. Se että se kehitettiin tarpeeseen pitää jäsenet informaatiopimennyksessä, ja toisaalta se että sillä saa kivasti kiristettyä sekä omia jäseniä että entisiä sellaisia.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 14:11
Kirjoittaja Tony
viinimarja kirjoitti:
Nyt raivostun kun uskallan lukea ns luopio-materiaalia järjestöstä. Olen ollut aivopesty lahkon orja.
Tämän ymmärtäminen oli toki myös yksi iso asia.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 14:13
Kirjoittaja viinimarja
Ihan samoja ajatuksia minulla...
Nyt vasta käsittelen sitä ajatusta mielessäni, että järjestö todellakin on fundamentalinen lahko. Karttamisjärjestely ja ns "luopio-materiaalista" pelottelu.
Verikysymystäkin olen nyt vasta alkanut miettimään ja ymmärtämään.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 14:24
Kirjoittaja Vieras
"Mitkä totuudet järjestöstä ovat hämmästyttäneet sinua eniten?"
Että lahkojohdon, vartiotorniseuran taikka osakkeenomistajien taikka henkirötjätyn poppoon rahankäytöstä ei ole enempiä tietoja.
Lahko toimii omilla ehdoillaan liikeyrityksenä, ei se mielellään valehtelisi koska valheella on lyhyet jäljet, mutta sen tulee erikoistua ja päivän markkinakatsaus on vaatinut yhtä, on sen toimeenpano pitänyt taas toisena päivänä salata.
Mutta kun lahko vaatii ihmisuhreja verikielloillaan, on kieltämässä psykiatrista hoitoa (joskus on tämänsuuntaista ollut) niin ihmettelee että mitä ihmeen tarkoitusta varten sitä varallisuutta sitten varastoidaan
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 18:22
Kirjoittaja Vieraas
viinimarja kirjoitti:Mitkä totuudet järjestöstä ovat hämmästyttäneet sinua eniten?
Luin Ray Franzin kirjan vasta vuosia eroamiseni jälkeen. Oli silti aikamoinen järkytys tajuta hallintoelimen opilliset manööverit ja erityisesti äänestäminen oppikysymyksistä. Siihen asti oli säilynyt mielikuva jonkinlaisesta teokraattisen harmonisesta ryhmästä, vaikka en pyhän hengen johtoon enää uskonutkaan.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 22:34
Kirjoittaja viinimarja
Crisis of Conscience on kirjahyllyssäni. Sain sen parisen vuotta sitten ja luin sitä jonkin verran, mutten jaksanut syvällisemmin sitä lukea. Jospa siitä tulisi mulle nyt kesä-kirja luettavaksi.

Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 21.05.2012 22:43
Kirjoittaja Vieras
Pasi Turusen kirja "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa" kertoo lahkon valheista, erehdyksistä, epäjohdonmukaisuuksista ja raadollisuuksista, kaikista tiedoista on lähdeviitteet, on jopa valokolpioita alkuperäisasiakirjoista. Kirja on tarkoitettu avuksi auttamaan jäseniä ulos lahkosta.
Kun lahkolainen ei kuitenkaan aina eroa lahkosta saatuaan tietää kirjan sisällöstä, jopa luettuaan sitä itse, on se samalla osoitus lahkon mielenhallintamenetelmän tehosta. Tosin siinä painostetaan katkaisemaan ihmissuhteet lahkon ulkopuolisiin ja aloittamaan maailmanlopun odotus (tässä toki nykyään lahkolainen on tärkeä kun sanoo että ei maailma lopu, ihmiset vain tapetaan).
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 22.05.2012 08:54
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti:Pasi Turusen kirja "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa" kertoo lahkon valheista, erehdyksistä, epäjohdonmukaisuuksista ja raadollisuuksista, kaikista tiedoista on lähdeviitteet, on jopa valokolpioita alkuperäisasiakirjoista. Kirja on tarkoitettu avuksi auttamaan jäseniä ulos lahkosta.
Turusen kirjan todistusvoimaa vähentää se, että mies edustaa kilpailevaa firmaa ja vielä sieltä friikimmästä päästä. Franz taas oli niin sisäpiirissä kuin on mahdollista. On harmillista, että Franzin osalta englanninkielisyys näyttää olevan este suurelle osalle kohdeyleisöä. Lisäksi tietysti molemmat teokset ovat vanhenemassa käsiin.
Barbara Andersonin jälkeen Brooklynistä ei oikein näytä ilmaantuneen sisäpiiriläisiä. Voisi kuvitella, että menossa olevien multaisten kädenpuristusten jälkeen joku taas kertoisi tarinansa. Viimeisimpänä jehovahs-witness.netissä ja muualla asioita paljastellut "Johnny the Bethelite", on kommenteista päätellen osoittautunut feikiksi. Onneksi totuus tuppaa näinä aikoina tulemaan ilmi ennemmin tai myöhemmin.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 22.05.2012 09:16
Kirjoittaja Vieras
"Turusen kirjan todistusvoimaa vähentää se, että mies edustaa kilpailevaa firmaa"
-Yleensä ei ajatella noin, koska kirja käsittelee lahkoa sen omien kirjoitusten perusteella ja toisaalta Turusen "edustus" ei tule kirjassa esiin.
Franzin kirja on hyvä silmien aukaisija epäilevälle lahkolaiselle, mutta mielenkiintoista olisi kuulla arvio piintyneen jt:n kannalta, kirjahan esittää tietoa jota ei muualla ole eikä se ole lähdeviittein varustettu, mutta tosin siinä on paljon sellaista joka pystytään päättelemään ilman muuta oikeaksi.
Tokihan Franz totta puhuu, mutta jt on altis kieltämään.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 22.05.2012 10:39
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti:-Yleensä ei ajatella noin, koska kirja käsittelee lahkoa sen omien kirjoitusten perusteella ja toisaalta Turusen "edustus" ei tule kirjassa esiin.
Lahkon oma kirjallisuus on tosiaan ihan hyvä lähtökohta oppien analysointiin. En väitä, että itse oppikysymyksissä olisi virheitä.
Itseäni jostain syystä kiinnostaa eniten mekanismi ja motiivit, joilla Vartiotorni-seura pyörii. Yrityselämän pohjalta sanoisin, että minkä tahansa organisaation toimintaa on paha, ellei mahdoton, arvioida ilman sisäpiiriläisiä.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 22.05.2012 12:04
Kirjoittaja Vieras
Tony kirjoitti:
Vuoden 1914 raamatullinen profeetallisuus oli jotain konkreettista, johon uskoin ja joka oli minulle todiste siitä että kyse oli Jehovan maanpäällisestä kansasta/uskonnosta. Oli aika järkytys tutustua netin materiaaliin aiheesta, ja huomata että se on ihan stetsonista vedetty vuosiluku, jolla ei ole sen kummempaa raamatullista merkitystä kuin millään muullakaan vuodella.
Ihan stetsonista vedetty vuosiluku? Mistä tätä materiaalia löytyy. Kiinnostaisi lukea.
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 22.05.2012 12:08
Kirjoittaja Viljo
Vieras kirjoitti:Ihan stetsonista vedetty vuosiluku? Mistä tätä materiaalia löytyy. Kiinnostaisi lukea.
Sori etten anna linkkejä materiaaliin, totean vaan lyhyesti että koska mitään todellisia perusteita tuon vuoden raamatullisuudelle ei ole, niin eikö sitä silloin voi nimittää stetsonista vetäistyksi?
Re: Totuudet järjestöstä hämmästyttävät
Lähetetty: 22.05.2012 12:20
Kirjoittaja Filippos
Amerikkalainen uskonto, maasta jossa stetsonit olivat (mielikuvissamme) jokaisen päässä, kun uskonto aloitteli julkituloaan, Rutheford vetää päästään (jossa stetsoni) vuosiluvun, niin kyllähän se silloin lähes kirjaimellisestikin tulee stetsonista.