Sivu 1/5
tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 14:20
Kirjoittaja ex jtt uskossa
Ps.105:8 kirjoitetaan tuhansista sukupolvista.En muista onko jehovantodistajat kommentoineet tätä jaetta.
Minusta tämä jae tarkoittaa ajallisesti perättäisiä sukupolvia.Imperfekti ja perfekti,niinkuin hebrean kielessä on.Epämääräinen jatkuva aika.
Psalmin kirjoittajan aikoihin psalmista eli ehkä noin 30-40:ttä sukupolvea.Sen jälkee sukupolvia on ollut ehkä noin 60,meidän aikaamme asti,siis yhteensä noin 100 sukupolvea Aadamista.
Missä ovat nämä muut sukupolvet,vähintäin noin 1900 sukupolvea?
Olivatko ne ennen psalmistan kirjoitusta vai sen jälkeen.
Siinäpä kysymys?
Jos ne olivat ennen psalmistaa on sukupolvia ollut kauan ennen Aadamia.
Millaisia?
Siinäkin vasta kysymys?
Onko ihmissuku Aadamista vain yksi sykli monen joukossa,niinkuin jotkut juutalaiset rabbit uskovat.
No,katsotaan kuinka kauan tämä avaus täällä pysyy?Otan kellosta aikaa.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 14:44
Kirjoittaja Markku Meilo
ex jtt uskossa kirjoitti:Ps.105:8 kirjoitetaan tuhansista sukupolvista.
Jotka sukupolvet ko. jakeessa sidotaan pelkästään jumalan Aabrahamin kanssa tekemään kompukseen.
En muista onko jehovantodistajat kommentoineet tätä jaetta.
Vartiotorniseuran matsku liittää asian juuri yllämainittuu aabrahamilaiseen kompukseen.
Minusta tämä jae tarkoittaa ajallisesti perättäisiä sukupolvia.Imperfekti ja perfekti,niinkuin hebrean kielessä on.Epämääräinen jatkuva aika.
Tätä epämääräistä aikaa elävät toisaalta aabrahamilaista Messiastaan odottavat ortodoksijuutalaiset ja toisaalla Messiaansa vastaanottaneet ja tämän Messiaan katteettoman paluulupauksen täyttymistä pian kaksi vuosituhatta odottaneet. Nämä kaksi ryhmää ovat perustellusti kovin erimielisiä tilanteesta.
Missä ovat nämä muut sukupolvet,vähintäin noin 1900 sukupolvea?
Miksi niiden pitäisi yleensäkään olla missään? Miksi kyseinen paimentolaisten ristiriitainen eepos tulisi ottaa kirjaimellisesti?
Onko ihmissuku Aadamista vain yksi sykli monen joukossa,niinkuin jotkut juutalaiset rabbit uskovat.
Aadam on mielikuvituksen tuottama taru, joka muinoin vastasi paimentolaisten kysymykseen elämän synnystä.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 14:56
Kirjoittaja ex jt:t uskossa
Tämä asia liittyy olennaisesti siihen että 1200 luvulla elänyt rabbi laskeskeli maailmankaikkeuden alun 15 miljardin vuoden päähän ja ihmisen luomisen kauas historiaan.Yitzchak Akkon laskeskeli että psalmista oli 26 sukupolvi ja Aadam syntyi maailman ollessa 15.340.500 vanha.
Meni lähes 700 vuotta kun tiede alkoi puhumaan alkuräjähdyksen tapahtuneen noin 15 miljardia vuotta sitten.
No,se siitä.
Ei mulla muuta.
Voi poistaa kirjoituksen.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 15:07
Kirjoittaja Filippos
ex jt:t uskossa kirjoitti:Tämä asia liittyy olennaisesti siihen että 1200 luvulla elänyt rabbi laskeskeli maailmankaikkeuden alun 15 miljardin vuoden päähän ja ihmisen luomisen kauas historiaan.Yitzchak Akkon laskeskeli että psalmista oli 26 sukupolvi ja Aadam syntyi maailman ollessa 15.340.500 vanha.
Meni lähes 700 vuotta kun tiede alkoi puhumaan alkuräjähdyksen tapahtuneen noin 15 miljardia vuotta sitten.
No,se siitä.
Ei mulla muuta.
Voi poistaa kirjoituksen.
15.340.500 on sanoina noin 15 miljoonaa, ei suinkaan miljardia.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 15:16
Kirjoittaja ex jt:t uskossa
Hopsa.Siis piti oleman 15.340.500.000.Siis,yks,kaks,kolme....joo nyt tuli oikein.
Heipsan.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 15:17
Kirjoittaja Filippos
Millä perusteilla se oli päässy noin tähtitieteellisiin lukemiin?
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 15:23
Kirjoittaja Markku Meilo
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 15:43
Kirjoittaja Vieras
Tämä avaus on sinällään mielenkiintoinen ja hienoa että Lohjan mies osaa tehdä hyviäkin huomioita. Sinänsä menneisyyteen meneminen ei ole mielenkiintoista, sillä se ei liity ko. jakeisiin eikä Aabrahamille tehtyyn lupaukseen. Nuo tuhannet sukupolvet kulkevat kohti hamaa TULEVAISUUTTA, ei menneisyyttä. Mielenkiintoista tässä on se, miten nuo sukupolvet voidaan soveltaa Jeesuksen lunastuoppiin tai harmagedoniin.
MISSÄ nuo Aabrahamin siunatut perilliset ja nykyiset sukupolvet ovat? Jos ne päättyivät siihen kun juutalaiset menettivät erityisasemansa, niin miten ihmeessä Jumalle tuli noin suuren mittaluokan erehdys. Vai ovatko nuo sukupolvet kaikenaikaa asuttaneet ja nykyäänkin asuttamassa kanaanin maata?
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 15:49
Kirjoittaja ex:jt:uskossa
No,heitetään tuohon vielä.
Niinkuin Markku kirjoitti hän näppäili tuon Ps.90:4 kanssa siten että lähti siltä pohjalta että luomispäivät ovat ajanjaksoja,Jumalan silmissä nähtyjä päiviä.Hänhän ei ole riippuvainen maapallon pyörimisestä vaan katselee sitä kuin me nyt esim.hyrrän pyörimistä.
Puhutaan jokaisesta jumalisesta päivästä=1000vuotta.Viikko 7000.Koska jokainen vuosi sisältää 365 1/4 päivää saadaan jokaisesta jumalisesta vuodesta 365.250 vuotta.Tästä seuraa että 7000 vuotinen jumalinen luomisjakso olisi 2.556.750.000 vuotta/yksi luomispäivä.Niitä sitten kuusi kipaletta niin aletaan olla 15,4 miljardin vuoden kieppeillä.Silloin tuli päivänvaloon Adam.
Uskokoon ken haluaa,mutta se täsmäis tämän päivän tieteen kanssa.
Itse en ole luomispäivien 24 tuntisen kalenterin kannattaja maapallon horisontista katsottuna.
Jos minulta kysytään kumpaan uskon niin kyllä tähän 1200-luvun rabbin laskelmiin.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 15:53
Kirjoittaja ex jt:t uskossa
Rabbit ovat kinanneet tästä satoja vuosia.On kait vähän sama juttu kun kristikunnalla kolminaisuus.
Jotkut rabbit selittävät tätä "kaksi maailmaa" teorialla.Adam luotiin vasta toiseen maailmaan ja sitä ennen elänyt maailma ei ollut ihmisen kohdalta "luomakunnan kruunu/Jumalan kuva".
Siunaukset Aabrahamin jälkeläisille tapahtuisi niille sukupolville jotka tulivat päivänvaloon Adamissa.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 16:06
Kirjoittaja Filippos
ex:jt:uskossa kirjoitti:
Puhutaan jokaisesta jumalisesta päivästä=1000vuotta.Viikko 7000.Koska jokainen vuosi sisältää 365 1/4 päivää saadaan jokaisesta jumalisesta vuodesta 365.250 vuotta.Tästä seuraa että 7000 vuotinen jumalinen luomisjakso olisi 2.556.750.000 vuotta/yksi luomispäivä.Niitä sitten kuusi kipaletta niin aletaan olla 15,4 miljardin vuoden kieppeillä.Silloin tuli päivänvaloon Adam.
Jos luomispäivä on 1000 vuotta, niin yksi luomispäivä on 365250 vuotta. Näitä kuusi, niin saadaan se luomiseen kulunut aika. Se on vain 2 191 500 vuotta eikä sen enempää. Miksi lisäät siihen vielä kummallisesti ihmeellisiä lisiä?
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 16:10
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:Mielenkiintoista tässä on se, miten nuo sukupolvet voidaan soveltaa Jeesuksen lunastuoppiin tai harmagedoniin.
Minkä tahansa raamatullisen asian sovellus onnistuu raamattuakrobatialla, joka pitää tietysti sisällään numerologian.
MISSÄ nuo Aabrahamin siunatut perilliset ja nykyiset sukupolvet ovat?
Tai onko sellaisia?
Jos ne päättyivät siihen kun juutalaiset menettivät erityisasemansa,
Tuosta väitteestä syntyisi hyvin kiinnostava keskustelu ortodoksijuutalaisen kanssa.
niin miten ihmeessä Jumalle tuli noin suuren mittaluokan erehdys.
Yksi näkökanta on, että Raamatun erehdykset heijastaa aikakauden ja kirjoittajien erehdyksiä.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 16:13
Kirjoittaja Vieras
ex:jt:uskossa kirjoitti:
Uskokoon ken haluaa,mutta se täsmäis tämän päivän tieteen kanssa.
Uskokoon ken haluaa, mutta tämän päivän tieteen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä. Maapallo ei suinkaan ole 15,4 miljardin vuoden ikäinen.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 16:14
Kirjoittaja Markku Meilo
ex:jt:uskossa kirjoitti:Itse en ole luomispäivien 24 tuntisen kalenterin kannattaja maapallon horisontista katsottuna.
Joo, antaa Raamatun vaan kertoa 24-tuntisesta luomispäivästä rauhassa. Mitään vahinkoa ei synny, koska luomistuloskaan ei Raamatun mukaan ole meidän Tellus, vaan aivan toisenlainen ympäristö.
Re: tuhannet sukupolvet?
Lähetetty: 03.06.2012 17:04
Kirjoittaja Markku Meilo
Vartiotorniseura löi kirveensä kiveen perustaessaan laskelmansa 7000-vuotisiin luomispäiviin, tarkoituksena oli ajoittaa maailmanloppu Russelin elinaikaan, tosin ohessa tarvittiin raamatunpeukalointia vuosisadan verran.
Hyvin ymmärrettävästi Raamatun kertomukset aiheuttavat päänvaivaa, jos niitä yrittää sovittaa nykyiseen maailmankuvaan. Se vaan hieman särähtää jos kuitenkin vedotaan Raamattuun auktoriteettina, mutta se ei sitten kelpaakaan, vaan tarvitaan jos jonkinlaista hokkuspokkus-korjauskerrointa, jotta oma mieli rauhoittuu. Luomisasiassa Raamattu kertoo kirjaimellisen vuorokauden mittaisista luomispäivistä, niissä koitti ilta ja aamu sekä uusi päivä. Itse en keksi pienintäkään tolkkua selitykselle, että illan ja aamun välissä olisi vaikka tuhat vuotta, siis satoja tuhansia iltoja ja aamuja.