Sivu 1/2

Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 03:15
Kirjoittaja Voimantorni
Näyttäisi siltä, että Vt-seura on jälleen viime aikoina pyrkinyt erityisesti kohottamaan ja alleviivaamaan omaa suvereeni-asemaansa seurakuntalaistensa edessä (syy tälle löytyy luultavasti Vt-seuraa kohtaan esitetyn julkisen kritiikin luonteesta ja määrästä). Muistutukset karttaa kaikkea kritiikkiä sekä pysyä ehdottoman lojaalina 'Jumalan käyttämälle viestintäkanavalle' seuraavat toinen toisiaan. Tässä otetta ensi syksyn numerosta:
"Voideltujen kristittyjen lailla myös valppaat suuren joukon jäsenet pysyvät lähellä kanavaa, jota Jumala käyttää hengellisen ravinnon jakeluun. Sen välityksellä heille opetetaan, miten hyötyä Jumalan sanasta ja hänen hengestään." (Vartiotorni 15. syyskuuta 2012 s. 26)
Asiaa ei voi enää oikeastaan suorempaa sanoa: Vt-seura esittää Jumalan sanoja omissa julkaisuissaan. Tästä syystä näiden Jumalalta saatujen julkaisujen avulla (ei siis pelkän Raamatun avulla) ihminen voi ylipäätään odottaa pelastuvansa pian palaavan Kristuksen käsissä:
"Näin he voivat osoittaa olevansa valmiit Kristuksen paluuseen ja saada voimaa jatkaa toimintaansa vaikeistakin koettelemuksista huolimatta. Esimerkiksi eräässä natsien vankileirissä veljillä oli aluksi käytössään vain yksi Raamattu. Niinpä he pyysivät rukouksessa lisää hengellistä ravintoa. Vähän myöhemmin he saivat tietää, että muuan äskettäin vangittu veli oli onnistunut salakuljettamaan leiriin puujalkansa sisällä muutamia Vartiotornin tuoreita numeroita." (Vartiotorni 15. syyskuuta 2012 s. 26)
Aluksi ongelma oli siis siinä, että Raamattuja oli vain yksi kappale. Se ei tuolla leirillä olleille Vt-seuran orjille kuitenkaan riittänyt, ja niinpä rukouksiin "vastattiin" Vt-seuran omalla materiaalilla. Huisin rohkaisevaa!

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 03:42
Kirjoittaja SuurinBabylon
Kirjoituksesta voi päätellä, että Raamattu yksin ei riitä. Pitää olla mukana Vartiotorneja (vaikka puujalassa salakuljetettuna) että ymmärtää Raamatun sanoman "oikein".

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 03:50
Kirjoittaja Voimantorni
SuurinBabylon kirjoitti:Kirjoituksesta voi päätellä, että Raamattu yksin ei riitä.
Jep. Tämähän se on ollut asianlaita jehovantodistajuudessa tietenkin aina.
Mielenkiintoista asiassa onkin se, että nyt järjestön opin merkitystä aletaan jälleen korostamaan aivan häpeilemättä Jumalan ja Raamatun tasalle, vaikka vielä joitakin vuosia sitten tästä asiasta esitettiin huomattavasti varovaisempia kannanottoja. Kysymys on mitä luultavimmin Vt-seuran johtoportaassa koetusta epätoivosta, ja siksi kaikki panokset laitetaan nyt sitten reilusti punaiselle. Vt-seuralla ei ole varaa menettää jäseniään missään päin maailmaa, mutta ei ainakaan täällä länsi-maissa, jossa jäsenmäärät muutenkin ovat olleet V-seuralle ongelmallisia jo vuosien ajan.

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 05:45
Kirjoittaja Lothar III
Puujalan sisällä..ei jumalauta..

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 13:23
Kirjoittaja Kaarmis
Keskitysleirille vartiotorneja salakuljetti Pinoccio puunenän sisällä?

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 19:02
Kirjoittaja Voimantorni
Kaarmis kirjoitti:Keskitysleirille vartiotorneja salakuljetti Pinoccio puunenän sisällä?
Äläpä tee pilkkaa Jehovan ruokintajärjestelyistä. Se on hyvin vakava tilanne, jos jollakulla "totuuteen" uskovalla on käytössään ainoastaan Raamattu! :lol: :lol:

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 20:00
Kirjoittaja Bergerac
Voimantorni kirjoitti:
Kaarmis kirjoitti:Keskitysleirille vartiotorneja salakuljetti Pinoccio puunenän sisällä?
Äläpä tee pilkkaa Jehovan ruokintajärjestelyistä. Se on hyvin vakava tilanne, jos jollakulla "totuuteen" uskovalla on käytössään ainoastaan Raamattu! :lol: :lol:
Tuo Pinokkio on mielestäni kuvainnollisesti itse tm Seura :lol:

Ja aiheeseen liittyen ettei menisi off-topicciin:
Wartsikka 1998 1/12 kirjoitti:Jehovan todistajina me tunnustamme Jehovan Kaikkeuden Suvereeniksi. Hänen lakinsa on ylin. Tottelemme tunnollisesti ihmishallituksia, ja siten ’maksamme takaisin keisarille, mikä on keisarin’. Mutta emme anna minkään estää meitä täyttämästä paljon tärkeämpää velvollisuutta: meidän täytyy ’maksaa takaisin Jumalalle, mikä on Jumalan’.
Wartsikka 1999 15/5 kirjoitti:’Sana takaamme’ tulee myös ”uskollisen ja ymmärtäväisen orjan” välityksellä, joka antaa ”ruokaa oikeaan aikaan” (Matteus 24:45–47). Tätä ruokaa annetaan muun muassa Raamattuun perustuvien painotuotteiden välityksellä, ja viime vuosina tätä ruokaa on ollut tarjolla runsaasti. Esimerkiksi Vartiotorni-lehden kautta olemme oppineet ymmärtämään selvemmin profetioita. Tässä lehdessä meitä on kannustettu jatkamaan hellittämättä saarnaamista ja opetuslasten tekemistä huolimatta kasvavasta välinpitämättömyydestä. Meitä on myös autettu karttamaan salakuoppia ja kehotettu kasvattamaan hienoja kristillisiä ominaisuuksia. Miten arvostammekaan tällaista ruokaa, jota saamme oikeaan aikaan!

11 Uskollinen ja ymmärtäväinen orja tarjoaa ruokaa myös säännöllisten kokoustemme välityksellä. Näihin sisältyvät paikalliset seurakunnankokoukset, kierrostasolla kahdesti vuodessa pidettävät konventit sekä suuremmat vuotuiset konventit. Kukapa uskollinen kristitty ei arvostaisi tällaisia kokoontumisia?
Edit: lähteet mainittu hivenen tarkemmin

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 20:29
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Ei se pieni off topic, hyvä Bergerac, mitään haittaa, mutta olisi ollut kiva Sinun mainita noitten sitaattiesi lähteet. Jo ensimmäiseen sisältyy iso valhe. Firma ei ainakaan Suomessa noudata henkilötietolakia, se feikkaa.

Mutta että kirjallisuus on raamatun veroista, toki, mikäli lähtee sanasta "grammata", kirjoitukset. Kyllähän jo yksi sidottu vuosikerta sisälttää hyvinkin monta kirjoitusta. Sorry, Bergerac, olen tänään jokseenkin ilkikurisella tuulella. Toki ihan asiaakin olen kirjoitellut. :wink:

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 15.06.2012 21:33
Kirjoittaja Bergerac
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Ei se pieni off topic, hyvä Bergerac, mitään haittaa, mutta olisi ollut kiva Sinun mainita noitten sitaattiesi lähteet.
Ei huolta Jaska, tuo pieni editointi ei tuottanut tuskaa. :wink:

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 16.06.2012 00:03
Kirjoittaja Vieras
Muistelisi että itä-euroopassa olisi ollut 30 -luvulta raamatuntutkijoita / jehovantodistajia, jotka olisivat jääneet omaksi ryhmäkseen rajojen avautumisen jälkeen tuossa noin 1990, koska eivät olisi tunnistaneet enää vartiotornien edustavan aikoinaan oppimaansa uskoa.

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 16.06.2012 15:07
Kirjoittaja SuurinBabylon
Vieras kirjoitti:Muistelisi että itä-euroopassa olisi ollut 30 -luvulta raamatuntutkijoita / jehovantodistajia, jotka olisivat jääneet omaksi ryhmäkseen rajojen avautumisen jälkeen tuossa noin 1990, koska eivät olisi tunnistaneet enää vartiotornien edustavan aikoinaan oppimaansa uskoa.
Vartiotornien tutkittavien kirjoitusen aihesisältö on muuttunut runsaasti vuosikymmenten saatossa. Ennen edes yritettiin selittää Raamattua, nykyään lehtien sanoma on lähinnä "anna lisää, tottele, tee enemmän". Myös "uskollinen ja ymmärtäväinen" orja on viime vuosina pikemminkin kartuttanut auktoriteettiänsä.

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 16.06.2012 17:40
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:Muistelisi että itä-euroopassa olisi ollut 30 -luvulta raamatuntutkijoita / jehovantodistajia, jotka olisivat jääneet omaksi ryhmäkseen rajojen avautumisen jälkeen tuossa noin 1990, koska eivät olisi tunnistaneet enää vartiotornien edustavan aikoinaan oppimaansa uskoa.
Viitannet The Association Of True Faith Jehovah's Witnesses -liikkeeseen. Poppoo elää edelleen Rutherfordin ajan oppivalikoiman pohjalta, ja käsitykseni mukaan esimerkiksi Room. 13. luvun esivallat ovat edelleen Jeesus ja Jehova.

TFJW on eräs kuvaava esimerkki siitä kuinka Vt-seurasta on vuosien varrella lahkoutunut aina vain oikeaoppisempia liikkeitä, aivan Jeesuksen viitoittaman mallin mukaan.

Uudet lahkot

Lähetetty: 17.06.2012 19:12
Kirjoittaja SuurinBabylon
The Association Of True Faith Jehova's Witnesses -lahkon meininki näyttää joltain erikoiselta sekoitukselta jehovantodistajuutta ja neuvostotyylisiä ilovirsiä. Netistä löytyy videoita ko. ryhmän konveteista, mm. tämä: http://www.youtube.com/watch?v=rmAhIBUHwR4 Kyseisen ryhmän oppinäkemyksistä voi lukea lisää täältä: http://www.kingdomherald.ro/ Kuten URL:n liitteestä voi päätellä, ryhmittymä toimii pääasiassa Romaniassa. Wikipedia tietää kertoa, että True Faith -lahkolaiset luulivat esivaltoja koskevan oppimuutoksen alunperin olevan kommunistihallituksen juoni saada heidät alamaiseksi valtiolle. Kun kävi ilmi että "uusi valo" oli saatu ihan Brooklynin jumalkanavan kautta, ei osa todistajista halunnut mukautua muutokseen, vaan he perustivat oman ryhmittymänsä Neuvostoliiton kaaduttua vuonna 1992.

Entisen Neuvostoliiton maista myös Venäjällä on muodostunut oma lahkonsa nimeltään Theocratic Organisation of Jehovah's Witnesses. Kyseinen ryhmä operoi Venäjällä, Ukrainassa ja Moldovassa. Ryhmittymä hyväksyy vain ennen vuotta 1962 painetut VT-seuran materiaalit. Syy lienee sama kuin True Faith -lahkolla, eli kylmän sodan jälkeen ei ole enää tunnistettu nykyistä opetusta samaksi jota saatiin aikaisemmin.

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 18.06.2012 23:20
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Ihmeellistä, nytkö se jehovantodistajien jakautuminen on jo tapahtunut eri suuntiin, hienoa.

Saadaan vähän kilpailua itseriittoiselle WTBTS:lle.

Linkissä lauloivat tuttua laulua, ja kitaratkin oli hyväksytty soittimiksi.

Re: Vt-seuran kirjallisuus Raamatun veroista

Lähetetty: 18.06.2012 23:34
Kirjoittaja KN
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ihmeellistä, nytkö se jehovantodistajien jakautuminen on jo tapahtunut eri suuntiin, hienoa.

Saadaan vähän kilpailua itseriittoiselle WTBTS:lle.

Linkissä lauloivat tuttua laulua, ja kitaratkin oli hyväksytty soittimiksi.
Muistan osallistuneeni konventissa keskusteluun 1990-luvulla, jossa yksi keskustelija tiesi kertoa siitä, että WT-seuralla oli huomattavia vaikeuksia saada luottamusta aikaan itä-euroopan veljissä. Näköjään osaan todistajista ei sitten onnistuttu vakuuttamaan lainkaa.

KN