Veljesseura.org

Laatulehti Keskisuomalaisen palstalla eräs aktiivitodistaja esittää ainakin omasta mielestään perusteita sille, miksi luopiot ovat pahoja ja väärässä. Mielestäni tämä on oiva osoitus siitä kuinka tehokkaasti mielenhallinta puree jopa internetin ihmeellisessä maailmassa.

Liisa kirjoitti:Sehän tässä juuri onkin, että entinen jt ei tiedä mistä puhuu. Raamatussa heistä on selvä varoitus aiheuttavathan he jakaumia ja lahkoja. He saattavat väittää palvelevansa Jumalaa, mutta hylkäävät heidän edustajansa, hänen näkyvän järjestönsä.

He eivät ainoastaan hylkäää tosi uskoa, vaan myös pieksävät siten entisiä tovereitaan käyttäen julkista arvostelua ja muita menetelmä heidän työnsä estämiseksi, sellaiset luopiot yrittävät repiä alas, eivät rakentaa.

Luopumus merkitsee siis Jumalan palvonnasta ja palvelemisesta luopumista tai niiden hylkäämistä. Kun olen joskus luopioiden valheita kuunnellut, muuttuneita ja vääristeltyjä asioita televisiosta, ymmärrän Raamatun sanomaa vieläkin paremmin. Sitä, että ei heistä syyttä varoitella.

Entinen jehovantodistaja ei siis tiedä mistä puhuu koska ei enää usko Vartiotorniseuran oppeihin. Pitää siis uskoa Vartiotorniseuran oppeihin, jotta tietäisi mistä puhuu.

Tekstissä esiintyy myös termit "hänen näkyvä järjestönsä" ja "tosi usko". Nämähän ovat lahkosanastoa ja tarkoittavat tietenkin Vartiotorniseuraa. Kuinka näkyvää on se, että Vartiotorniseura on Jumalan näkyvä järjestö? Ei kovin näkyvää, sillä jehovantodistajia on vain 0,01% maailman väestöstä, eikä lukumäärässä ole odotettavissa suurta kasvua.

Luopiot myös valehtelevat ja tämä on osoitus siitä että Raamattu on oikeassa. Itsekin tosin vielä mielenhallinnan alla ollessani leimasin televisiossa esiintyneiden "luopioiden" puheet aina valheiksi, vaikka minulla ei ollut mielessä yhtään järkipohjaista argumenttia heitä vastaan. He mielestäni valehtelivat, huolimatta siitä mitä he sanoivat, koska minulle oli opetettu niin. Vahva usko ajaa tarvittaessa tosiasioiden edelle.

Se on totta että ei luopioista turhaan varoitella. Luopioiden esittämä kritiikki tuhoaa heiveröisen uskon Vartiotorniseuraan alta aikayksikön, sillä sen opit eivät kestä lähempää tarkastelua. Jos lafkalla ei olisi mitään salattavaa, ei toki luopioistakaan tarvitsisi varoitella niin ahkerasti kuin se nyt tekee.

Liisa kirjoitti:Varsin totta pitävä väite, että entiset jt luopiot eivät tiedä mitä puhuvat sillä Raamatussa sanotaan, että omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa.Apt.20: 30

Vääristellyt asiat eivät koskaan ole totta, eivät ainakaan minulle. Minulle totuus merkitsee aivan muuta ja siihen sisältyy myös oikeanlaista tietoa, varmaa ja luotettavaa tietoa, jota löytyy Jumalan sanasta Raamatusta eikä luopioiden suusta.

Suullaan saattaa luopio lähimmäisnsä turmioon. Sananl. 11:9 "Houkka puhuu houkan lailla ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttävästi Herrasta, jättaa tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen jumaa vaille" Jes.32: 6; Jes.65: 13-14

Eli kun puhutaan eksyttämisestä joko tahallisesta tai tahattomasta ja vääristelystä niin ei totuus silloin ole kysymyksessä. Minä uskon Jehovaan Ja raamatun sanaan en luopioiden vääristellyihin eksyttäviin ilmauksiin missään tapauksessa.
Tämä tästä tällä kertaa.

Tällä aktiivitodistaja on siis onnistunut osoittamaan että hän ja hänen järjestönsä on oikeassa ja luopiot valehtelevat. Siis miten? Lainaamalla vanhasta eepoksesta kohtia, jotka perusteettomasti soveltaa ex-jehovantodistajiin. Ironista on myös se, että vaikka "totuus merkitsee aivan muuta ja siihen sisältyy myös oikeanlaista tietoa, varmaa ja luotettavaa tietoa", on VT-seura kautta aikojen levittänyt kaikkea muuta paitsi oikeanlaista, varmaa ja luotettavaa tietoa.

Koko viesti on latautunut lahkosanastolla ("totuus", "vääristellyt eksyttävät ilmaukset") mikä on pelkästään merkki siitä, että yksilö on syvällä mielenhallinnan suossa. Todistaja ei osallistu väittelyyn sen pidemmälti (koska ei sitä voisi voittaa) ja päättää keskustelun ilman yhtäkään esimerkkiä esittämistään syytöksistä. Luopioiden valheiden paljastamiseksi täytyisi näet tutustua luopioiden valheisiin, mutta siinä vaiheessa yksilö huomaa että valehtelija löytyykin jostain aivan muualta.

Liisasta tulee mieleen.. ...kauhukuvani ja -uneni siitä kuinka yritän puhua järkeä todistajakaverille, joka katsoo lasittunein silmin ja korvat suljettuina tai aivot himmennettyinä minua ja ikäänkuin mitään kuulematta, ymmärtämättä ja tajuamatta havahtuu lopetukseeni ja alkaa sättiä minua pahaksi luopioksi ja kysyy millä sivuilla oikein olen käynyt. Ottaen huomioon kuinka älykkäitä eläimiä ihmisten pitäisi olla, jopa ja varsinkin JT-oppien mukaan, tekee hirveän paha ajatella että miljoonat muuten fiksut ihmiset voivat olla noin mielenvammaisia, joille ei voi puhua järkevästi. Sitä toki kutsutaan aivopesuksi. Mutta silti. Käsittämätöntä.

T.Paha iso susi

Liisan usko siihen, että lupiot puhuvat valhetta ja vääristeltyjä asioita, selvästikin perustuu pelkästään siihen, että "koska raamattu sanoo niin, niin siksi asia on niin".

Tämä ei ole tietystikään oikeuden mukaista luopioita kohtaan, koska näitä luopioiden valheita Liisa ei ala tutkimaan tarkemmin ja selvittämään, että millä tavoin ne ovat valheellisia.

Liisa ei siis pureudu syvemmälle ja ala erottamaan asioita raamatun kaksiteräisellä miekalla, vaan tyytyy vaan kehäpäätelmään, että "luopiot puhuu valhetta siksi, koska raamattu sanoo niin, ja jehovan järjestö sanoo niin".

Tämä ei ole maailmallisista tietystikään vakuuttavaa asiainkäsittelyä ja maailmallinen on taipuvaisempi uskomaan luopiota, koska luopio perustelee asiansa ja karttaa kaikenlaisia kehäpäätelmiä.

Eli luopiot ovat vahvoilla, kehäpäätelmät eivät voi mitenkään voittaa luopioiden syvää asiainkäsittelyä.

Kehäpäätelmistä - oppimaton maailmallinenkin näkee heti läpi - koska kehäpäätelmät ovat lapsellisuudessaan älyttömiä ilmauksia, joista kuvastuu kaikenlaisen terveen järjen puute.

esimerkki kehäpäätelmästä:
Liisa kirjoitti:
"Varsin totta pitävä väite, että entiset jt luopiot eivät tiedä mitä puhuvat sillä Raamatussa sanotaan, että omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa.Apt.20: 30"

asia on siis Liisan mielestä siksi niin, sillä raamattu sanoo sen olevan niin, muita perusteluja ei tarvita

Liisa kirjoitti:
"Kun olen joskus luopioiden valheita kuunnellut, muuttuneita ja vääristeltyjä asioita televisiosta, ymmärrän Raamatun sanomaa vieläkin paremmin. Sitä, että ei heistä syyttä varoitella."

Miksi Liisa sanoo - kuunneltuaan luopioiden valheita - niiden olevan valheita ja vääristyneitä asioita?

Se johtuu siitä, että hän on mielenhallinnassa ja ei voi syventyä noihin valheisiin tarkemmin, osoittaakseen ovatko ne valheita vai eivät.

Liisa tyytyy vain tuomitsemaan luopioiden valheet - valheiksi , koska raamattu ja järjestö sanoo niiden olevan valheita, oma ehtoista tutkimusta ei tarvita , eikä sitä saa edes suorittaa, koska se olisi osoitus epäuskosta.

Paha iso veli kirjoitti::DOttaen huomioon kuinka älykkäitä eläimiä ihmisten pitäisi olla, jopa ja varsinkin JT-oppien mukaan, tekee hirveän paha ajatella että miljoonat muuten fiksut ihmiset voivat olla noin mielenvammaisia, joille ei voi puhua järkevästi. Sitä toki kutsutaan aivopesuksi. Mutta silti. Käsittämätöntä.

T.Paha iso susi

Tämä on selvästikin yksi ihmisen vioista, ja tätä uskonnolliset järjestelmät ovat älynneet menestyksellisesti käyttää hyväksi, koska uskonnon jäsenet tuovat rahan uskonnollisille johtajille.
Se on markkinarako, joka kannattaa hyödyntää niin kauan kuin se on mahdollista.

Uskon että ihminen lajina joutuu kehittymään tämän yli siksi, että uskonnot nyt vain tuovat niin paljon harmia ihmisten elämään, pahasta täytyy päästä pois ja kasvamalla sen yli se ainoastaan onnistuu.

Jopa jehovan järjestökin tavallaan myöntää tämän opettaessaan, että tulisi aika jolloin ihmiset kääntyisivät kaikkea uskontoa vastaan, mutta motiivi nyt tietysti löytyy vain saatanasta.

Jehovan todistajien järjestö ei voi päätellä koskaan sitä , että motiivi voisi löytyä vaikka vaan pelkästään kyllästymisestä uskontoon ja sen tuomiin vaikeuksiin, ei - syy on aina saatanan.

Nämä virheelliset motiivi-käsitykset johtavat uskontoa itseään harhaan ja turmioon, koska syy on siis väärässä paikassa ja sitä ei voida ratkaista oikein.

Tuosta tulisi laittaa vastine tai muuten kirjoitus samaan lehteen.

Että siinä jehovantodistajankirjoitukseksi on harvinaista se, että tulee esiin heidän maailmankuvansa mustavalkoisuus, esim. kun he kehuvat raamatuntemustaan, niin eroamisen jälkeen ei sitten Raamatusta tiedetäkään mitään. Tuo on osa sitä jäsenen todellista maailmankuvaa, minkä vuoksi hän myös esim. on valmis kuolemaan verensiirtokiellon vuoksi. Hän ei tiedä että hänen uskontonsa lehti kehui verensiirtoa kun se otettiin käyttöön, ei uskoisi sitä, mutta ei yrittäisi ottaa selvääkään siitä koska selvänottaminen on kiellettyä.

Liisan kirjoitus siis oli poikkeava, yleensä jehovantodistajan kirjoitus olisi sillä tavoin heistä kertovaa, että se houkuttelisi mukaan, käytännössä aloittamisen yhteydessä puhutaan niin sanotusta rakkauspommituksesta, sen hyväksyvä saa sitten tipoittain oppejakin, mutta se johtaa sitten tuohon mustavalkoiseen maailmankuvaan ja lopulta esim. siihen että uskontojen uhrien tuki r.y:n asiakaskunnasta suurin ryhmä ovat jehovantodistajat.

Mukailkaa ja pankaa paremmaksi, pankaa lehteen nimellä tai ex-jt.nä, ei se ota jos ei annakaan kun sen sähköpostaa

Vieras kirjoitti:Tuosta tulisi laittaa vastine tai muuten kirjoitus samaan lehteen.

Jos arvaan oikein, niin tuo on KSML:n keskustelupalstalta, olen tuon Liisan kanssa yrittänyt aikoinaan kirjoitella, mutta huonolla tuloksella, hän ei vastaa asiaan, vaan suoltaa kaiken aikaa omiaan. Aikaa sitten Liisa ilmoitti elävänsä avoliitossa ja olevansa silti jehovantodistaja.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:esimerkki kehäpäätelmästä:
Liisa kirjoitti:
"Varsin totta pitävä väite, että entiset jt luopiot eivät tiedä mitä puhuvat sillä Raamatussa sanotaan, että omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa.Apt.20: 30"


Liisa kirjoitti:
"Kun olen joskus luopioiden valheita kuunnellut, muuttuneita ja vääristeltyjä asioita televisiosta, ymmärrän Raamatun sanomaa vieläkin paremmin. Sitä, että ei heistä syyttä varoitella."

Tiivistettynä siis: luopiot puhuvat potaskaa koska raamattu sanoo niin, ja toisaalta koska luopiot puhuvat potaskaa, todistaa se raamatun olevan oikeassa.
Jepjep.

Aikaa sitten Liisa ilmoitti elävänsä avoliitossa ja olevansa silti jehovantodistaja.

Ei voi kuin ihmetellä miten suureen itsepetokseen ihmismieli kykenee.

SuurinBabylon kirjoitti:Ei voi kuin ihmetellä miten suureen itsepetokseen ihmismieli kykenee.

Ikävä todeta, mutta mun oli mahdoton välttyä ajatukselta ettei hissi mene ylimpään kerrokseen, niin omituista se suolto oli.

Lissu vain noudattaa tätä Vt-seuran erinomaista ohjetta:

"On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä."

(Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 26)

Mitä ilmeisimmin Liisankin mielestä "on hyödytöntä" yrittää kumota järjestöönsä kohdistettua kritiikkiä. Niinpä hän ei edes yritä. Tietysti asiaan voi vaikuttaa myös tuo Markun viimeisimmässä kommentissaan esiin nostama mahdollisuus.

"On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä.""

Hyödytöntähän se on oikeassa olevan puhetta yrittää kumota.

Aktiivitodistaja, miksi tuossa ei saman tien neuvota että lehtityrkytys ja myyntipuhe on suunnattava sille, joka ei tunnu olevan perillä mistään ?

Paha iso veli kirjoitti: Liisasta tulee mieleen.. ...kauhukuvani ja -uneni siitä kuinka yritän puhua järkeä todistajakaverille, joka katsoo lasittunein silmin ja korvat suljettuina tai aivot himmennettyinä minua ja ikäänkuin mitään kuulematta, ymmärtämättä ja tajuamatta havahtuu lopetukseeni ja alkaa sättiä minua pahaksi luopioksi ja kysyy millä sivuilla oikein olen käynyt. Ottaen huomioon kuinka älykkäitä eläimiä ihmisten pitäisi olla, jopa ja varsinkin JT-oppien mukaan, tekee hirveän paha ajatella että miljoonat muuten fiksut ihmiset voivat olla noin mielenvammaisia, joille ei voi puhua järkevästi. Sitä toki kutsutaan aivopesuksi. Mutta silti. Käsittämätöntä.

T.Paha iso susi

Äly jumittuu herkästi. Ihminen on pohjimmillaan tyhmä laumaeläin, jos tämä fakta lohduttaa. Historia on puolillaan katolilaista kirkkoa, cargokultteja, ufokultteja, natsisaksaa, kommunismia, kapitalismia, robinin täydellistä front side olvia, ilmastonmuutoksen kieltoa, homeopatiaa, mesmerismiä, jalkapallohuligaaneja, lupauksia rikkauksista ja ikuisesta nuoruudesta unohtamatta keskuspankin tarjoamaa kvantitatiivista helpotusta.

Sen vähäisen ajan, mitä tämä foorumi on pystyssä ollut ja sitä aktiivisesti seuranneena epäluopiona, voin todeta, etten ole näitä kuuluisia "luopiovalheita" silmiini saanut. On sitten erikseen, mitä kukin kuuluisista "Vieraista" on suoltanut.

Mielenhallinta on hyvin oikea termi kuvaamaan jehovantodistajuutta, sillä juuri tätä se on, sen vähäisen kokemukseni perusteella, mitä tähän lahkoon olen päässyt perehtymään. Kaikkein suurimmaksi "synniksi" olen havainnut heidän jumalansa, kollektiivisen viestintäkanavan, hallintoelimen, arvostelun.

Sopinee myös kysyä, mikä on todistajien omalle kielelle mulkatun ja oppiansa tukevan "Raamatun" arvo. Edes senkään auktoriteettia en ole havainnut todellisuudessa olevan. Huomattavasti auktorisoidumpi on Vartiotornin tutkittava laitos sekä muu kirjallisuutensa. Käyköön tässä yhteydessä esimerkkinä vaikka bt-FI, "Todista perusteellisesti Jumalan valtakunnasta", joka kokee olla sellainen, lähinnä "muka", katsaus Apostolien tekoihin ja sieltä vedettyihin johtopäätöksiin nykyaikaan.

On suorastaan inhottavaa lukea suoranaista valhetta totuuden kääreessä.

Minusta jehovantodistajien olisi rehellisempää perustaa uusi valo, jonka mukaan raamattu heitetään roskikseen ja ainoastaan vt ja he-lehdet ja muu jt-kirjallisuus käyttöön, raamattu kun aina on aiheuttamassa jakaumia ja ristiriitoja.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Minusta jehovantodistajien olisi rehellisempää perustaa uusi valo, jonka mukaan raamattu heitetään roskikseen ja ainoastaan vt ja he-lehdet ja muu jt-kirjallisuus käyttöön...

Sehän olisi lähinnä nykytilanteen tunnustaminen.

raamattu kun aina on aiheuttamassa jakaumia ja ristiriitoja.

Kyllä niitä jakaumia ja ristiriitoja syntyy ihan ilman Raamattuakin, kaikenlaiset omavaraiset onnelakombinaatit nyykähtävät yleensä erimielisyyksiin. Vt-seuran näennäinen yhtenäisyys pysyy yllä erottamisella ja sen pelolla.