Veljesseura.org

Barbara Demick: Suljettu maa - elämää Pohjois-Koreassa, s. 259 kirjoitti:Opiskelutoverinsa välityksellä Jun-sang sai hyppysiinsä sukupuolivalistusta käsittelevän kirjasen, jonka julkaisija oli Kiinan koulujärjestelmä. Jälleen yksi silmienavaaja! Jun-sang tajusi, että hän ja hänen parikymppiset opiskelijatoverinsa tiesivät vähemmän seksistä kuin tavallinen kiinalainen koulupoika. Kuinka hän olisi voinut tietää naisten kuukautisista? Ne selittivätkin monta asiaa.

Vaikka VT-seuran julkaisuissa usein puhutaan seksistä tai "moraalittomuudesta", useimmissa JT-perheissä ei silti anneta minkäänlaista sukupuolivalistusta. Eikä sitä anneta VT-seurankaan taholta. Seksi on kielletty puheenaihe jehovantodistajien keskuudessa.

Hellyydenosoitukset ovat kyseenalaisia, vaikka kyseessä olisi seurusteleva pari. Jotkut konservatiivisemmasta päästä olevat todistajat jopa paheksuvat sitä että naimaton mies ja nainen halaavat toisiaan. Kättely sen sijaan on tuttu ja turvallinen fyysisen kommunikaation muoto. Minua huvitti aina seurata kun illanvietoissa sisaret halasivat toisiaan mutta veljiä he tyytyivät vain kättelemään.

Kysymys kuuluu: kuinka moni täällä olevista sai sukupuolivalistuksensa koulussa / kaverilta / pornosta?

En usko että ainuttakaan artikkelia missä mainitaan seksi voisi sanoa vakuuttavasti seksuaalivalistukseksi järjestön taholta. Ennen avioliittoa seksi on tosi paha juttu, joka aiheuttaa vain sairauksia ja lopulta Jumalan tuomiona kuoleman.
Avioliitossa seksi taas on velvollisuus, josta ei saa kieltäytyä, oli tilanne lähes mikä tahansa.
Ja jos joku sitten joutuu raiskatuksi, niin ohjeet siihen löytyvät (korostukset minun).
Tähän en sitten enää osaa sanoa muuta kuin että hyi helvetti:

Raiskaajan uhrikseen valitseman henkilön tulisi muistaa, että raiskaajakin on ihminen. Epäilemättä jotkin hänen elinolosuhteensa ovat vaikuttaneet hänen käytökseensä. Vaikka naisen ei siis pitäisikään käpertyä pelosta eikä antaa raiskaajan säikyttää itseään, niin hänen tulisi kuitenkin kohdella miestä ymmärtäväisesti, niin kuin toista ihmistä. (Herätkää 22.05.1984, sivu 24)

Ja vastaukseksi kysymykseesi, oman valistukseni olen saanut jostain ihan muualta. Koulusta noin alkuun, myöhemmin jotain pornosta (varsinkin sen, mitä seksiltä en halua), mutta suurimmalta osin kokeilemalla ja keskustelemalla puolison kanssa.

hyi.hyi.hyi....jaa että oikein pitäis tuntea myötätuntoo raiskaajaa kohtaa ja yrittää ymmärtää sitä.

Hienoa. Raiskaajaa pitää ymmärtää ja kohdella inhimillisesti, mutta esim. omat lapset voi hylätä (vastoin kaikkea inhimillisyyttä ja ihmisarvoa) jos he valitsevat eri uskonnon kuin vanhempansa tai eivät uskontoa ollenkaan. On tää kyllä hieno uskonto.

Uskonnosta ja sukupuolivalistuksesta tuli vielä mieleen tutkimus, jossa kartoitettiin seksielämän ja uskonnollisuuden suhdetta. Tutkimuksesta kertovassa artikkelissa todetaan: "Huolestuttavaa kyllä, vahvasti uskonnollisissa perheissä kasvatetut lapset saivat todennäköisemmin seksuaalikasvatuksensa pornografiasta, koska he eivät olleet tarpeeksi varmoja keskustellakseen asiasta vanhempiensa kanssa."

Tutkimuksessa ei havaittu eroja siinä, minkä ikäisenä seksin harrastaminen aloitettiin tai kuinka usein sitä harjoitettiin. Sen sijaan suuri eroavaisuus löytyi siinä, kuinka paljon syyllisyyttä ihmiset tunsivat seksistä. Ateistit ja luterilaiset tunsivat vähiten syyllisyyttä, kun taas jehovantodistajat ja mormonit eniten. Ateistien ja uskovaisten seksielämä oli suurelta osin täysin samanlaista, mutta uskovaiset tunsivat silti enemmän syyllisyyttä seksistä kuin ateistit. Mutta toivoa ei ole menetetty. Artikkelissa kerrotaan: "Ihmiset jotka olivat jättäneet uskomuksensa taakseen sanoivat että heidän seksielämänsä oli muuttunut huomattavasti paremmaksi."

Se mitä olen muiden todistajien kanssa (nuorta sukupolvea) seksistä puhunut, on vahvistanut käsitystäni syyllisyyden rajoittavuudesta, ja tukee tutkimuksen sanomaa. Samoin olen huomannut sen, että kovin moni kokee olevansa todella huono puuhissa, kun elokuvien ja pornon luomat mielikuvat eivät kohtaakaan todellisuuden kanssa. Itseluottamus on usein aivan nollilla, kun tietoa ei ole, eikä uskallusta heittäytymiseen.
Jos makuuhuoneessa (tai oho, jopa muualla kuin makuuhuoneessa!) on samanaikaisesti sekä puoliso että 12 hallintoelimen jäsentä, voi seksi olla kaikkea muuta kuin haluttavaa ja mukavaa, rentouttavuudesta puhumattakaan. Olkoonpa porukka sitten mukana vain kuvaannollisesti, vain pään sisällä hallitsemassa ajatuksia ja tunteita.

Outsiderina rohkenen todeta, ettei seksuaalivalistus kuulunut ainakaan luterilaisiin koteihin vielä 1960-luvulla ja tuskin sen jälkeenkään. Ei liioin kouluihin. Meidän sopinee ainoastaan kysyä, missä vika mahtoi ja mahtanee piileksiä. Koululaitos on sittemmin antamastaan seksuaalikasvatuksesta saanut varsin arvoselevia näkemyksiä osakseen.

Kysymys ei siis ole yksinomaan jehovantodistajuuden, vaan käsittääkseni kristinuskon dogmaattisuuden yleensä. Vasta nyt tästä problematiikasta olleen hiljalleen eroon pääsemässä.

Aikoinaan itsekseni mietin, että miksi masturbaatio on synti, kun raamattu ei missään kohdassa sitä kiellä. Se kia nyt on kaikille meille niin tuiki tavallista, että jossai iässä aletaan tutustumaan omaan alapäähän, sittemmin mmyös huomataan, että sen koskettelusta syntyy nautintoa.
Entäpä ne monet naimattomat sisaret (veljet mukaan lukien), joille ei ole löytynyt puolisoa jt:ien keskuudesta? Haluthan se on niilläkin. Sitten kärvistellään seksin puutteessa jopa vuosikymmeniä.
Sääliksi käy, jos ei saa edes omin käsin onnea tuottaa.

Tässäpä nyt intouduiK kirjoitteleen vähän sinne sun tänne.
Kirjoittelijain esittelyssä kerroin lyhykäisyydessään oman historiikkini. Niin, silloin kun olin ex-mieheni kanssa eron partaalla, tuli seurakunnan esivalvoja meidän makuuhuoneeseen saakkka (olin silloin siellä) tennteemaan minulta, että masturboinko minä!!! Pöyristyttävää! Ja meidän omaan makuuhuoneeseemme asti. Kai hän arveli, että se on minun salainen harrastus ja siksi jehova on ottanut minulta pyhän henkensä pois. Kuuukausia aikaisemmin hän puhelimessa uskoutunut minulle, että hänellä itsellä on niin voimakkaat sukupuolitarpeet, ja vaimo oe oikein enää anna ja hänellä on jo paikatkin niin kuivat.

Niinpä tämä veli vanhin fiksoi minuun omat tarpeensa. Että tämmöisiä ovat myös seurakunnan korkeista korkeimmatkin.

Mitenköhän ko. vanhin olisi käsitellyt asian, jos hänen eteensä olisikin sattunut pariskunta, joka harrastaa yhteistä pornon katselua tai yhteisiä masturbaatiosessioita? Jotkut kun tykkäävät näistäkin. Kaipa ne kaikki selitetään pahuutena, viitaten "nautinnon haluun" ja sen syntisyyteen. Toisaalta, jos tällaisia jotkut harrastavat, niin tuskin päästävät vanhimpia sekaantumaan asiaan millään lailla.

Kivikko kirjoitti:Mitenköhän ko. vanhin olisi käsitellyt asian, jos hänen eteensä olisikin sattunut pariskunta, joka harrastaa yhteistä pornon katselua tai yhteisiä masturbaatiosessioita? Jotkut kun tykkäävät näistäkin. Kaipa ne kaikki selitetään pahuutena, viitaten "nautinnon haluun" ja sen syntisyyteen. Toisaalta, jos tällaisia jotkut harrastavat, niin tuskin päästävät vanhimpia sekaantumaan asiaan millään lailla.

Tulkinta taitaa mennä niin, että kyseinen toiminta olisi ns. "homoseksuaalisten tapojen jäljittelyä".

SuurinBabylon kirjoitti: --
Kysymys kuuluu: kuinka moni täällä olevista sai sukupuolivalistuksensa koulussa / kaverilta / pornosta?

Olen kyllä "aina" tiennyt, mistä lapset tulevat, jo ennen esikoulua Jt-äitini on kertonut suoraan ns. teknisestä puolesta. Ala-asteella luin jo jonkin verran romanttista kaunokirjallisuutta, joista tuli se tunnepuoli selville. Koulussa menin valistustunneille muiden mukana, en edes tiennyt että ne olisivat jossain päin ns. mustalla listalla. Niillähän painotettiin sitä kuinka tunteilla ja oikean henkilön kanssa olemisella on tärkeä rooli seurustelussa ja ettei seurustelu tai yhdyntä ole "pakollinen" jollei sitä itse halua, ettei oikeaa tai pakollista ikää aloittaa seurustelu ole, varoiteltiin ahdistelusta, suojaamattomasta seksistä ja sukupuolitaudeista - kaikki asioita, joita myös Jehovan todistajat pitävät tärkeinä tietää. Varmaankin virallinen positiivinen suhtautuminen masturbointiin on ainoa asia jossa ristiriitoja voisi olla.

Aika itsestäänselviähän nuo biologiset asiat ovat, ja jokainen kyllä huomaa seksuaalisuuden henkilökohtaiset vaikutukset sitten kun on sen aika.

loikkarisusi kirjoitti:Aika itsestäänselviähän nuo biologiset asiat ovat, ja jokainen kyllä huomaa seksuaalisuuden henkilökohtaiset vaikutukset sitten kun on sen aika.

Jehovantodistajana näkökulma seksuaalisuuteen tahtoo vain olla pahasti vinoutunut.

loikkarisusi kirjoitti:varoiteltiin ahdistelusta, suojaamattomasta seksistä ja sukupuolitaudeista - kaikki asioita, joita myös Jehovan todistajat pitävät tärkeinä tietää. Varmaankin virallinen positiivinen suhtautuminen masturbointiin on ainoa asia jossa ristiriitoja voisi olla.

Sillä erotuksella, että Watchtower repi 80-90-luvuilla aidsista irti kaiken mitä saattoi, samalla kun "maailmallinen" tiedotus oli aivan asiallista. JT-mielikuvien mukaanhan hiv tarttui suunnilleen kahdesta metristä kolmen kumin läpi. Aids oli muutenkin lottovoitto kaikille fundamentalisteille: samaan pöpöön yhdistyi homous ja kuolema. Muistan vielä vanhinten hehkutukset aiheesta.

Silloin kun aikoinaan olin jt, oli miehelläni vanhojen vartiotorni- ja herätkää-lehtien vuosikertoja
kirjojen muodossa. Joskus tuli niitä selailtua ja silmiini osui, kuinka seurakunnan vanhinten tulee käydä avioparien luona kyselemässä heidän sukupuolielämästä, ettei harrasteta vain minkään sortin porneiaa. Samassa kirjoituksessa oli myös suuseksin suhteen täyskielto. Siinä otettiin esille mm. että joissakin Yhdysvaltojen osavaltioissakin suuseksi on rikos.
Että näin oli näreet 60-livulla.