Sukupolviopin uudet tuulet

[Lehtiveli]

JW-boardilla oli juttua sukupolviopin ja 144 000 uusista tuulista. Lainaan tähän viestin, ja joku ahkera voisi käännellä niille jotka ovat englantirajoitteisia.

We've already had a post on this, but there were other interesting comments.

The brother giving the announcements said that there would be a new understanding of Jesus' reference to the generation as discussed at the Annual Meeting.

An elder giving a service meeting part review of different Watchtower articles from the current year brought out the new light concerning 1935.

He asks: "When is the sealing of the anounted ones?"

Elder answers: "There is no specific date"

Later after the meeting, I asked an elder if the new understanding of the remnant now meant that younger people could go to heaven.

He answered with an affirmative "yes" and that we would be getting the new understanding of the generation Jesus spoke of in a future 2008 Watchtower.

The new light on the 1935 doctrine, which is supposedly the cutoff date for persons claiming to be of the anointed, now puts the JW's on par with Christendom.

Going to heaven won't be such a big deal anymore.

They will have to change their understanding of the 144,000 so it is a symbolic rather than a literal number.


the new light concerning the generation which now represents all the anointed ones on earth right now, and during the tribulation, shortens the perceived "last days", however it could

also indefinitely extend the generation due to the fact that young ones can now claim a heavenly hope.


I asked an elder if a person coming into the truth could claim to have the heavenly calling and he said "we cannot judge."


There are big changes afoot, but as someone said here recently, they act with hindsight not insight.

It is clear that they are finding ways to buy time to legitimize their existence as the "faithful and discreet slave."

(Lähde: JW-forum)

Onko suomessa kuultu mitään vastaavaa? Vai meneekö koko homma tornihuhuiksi?

[Nightderanger]

Vai meneekö koko homma tornihuhuiksi?

Termi "tornihuhu" saakiin ihan uuden ulottuvuuden tässä yhteydessä Eipä ennen raksuttanutkaan ihan näin pitkälle.

[Lehtiveli]

Tässä yhteydessä se on sananmukainen "tornihuhu"

[AchanBeroean]

JW-boardilla oli juttua sukupolviopin ja 144 000 uusista tuulista. Lainaan tähän viestin, ja joku ahkera voisi käännellä niille jotka ovat englantirajoitteisia.

Taitaa Amerikassa olla luopioita tai roikkujia melko korkeilla lahkojohdon tasolla, kun tällaisia uutisia vuodetaan.

Jehovantodistajien lahkoliike on 1930-luvulta lähtien ollut itse rakentamassaan kahden kristittyjen luokan loukussa. Eräs ilmentymä on ollut vuosiluku 1935, jonka lahko on julistanut lahkojohtajien profeetallisen ennustuskyvyn perusteella vuodeksi, jolloin 144000 kokoaminen olisi päättynyt.

Lahko on tässä asiassa valhe-ennustusten ja -tulkintojen ja niiden selittelyjen suossa. 1930-luvulla alkoi olla ilmeistä - kun lahkoliikkeen kasvuluvut olivat lahkojohdon tiedossa - ettei kestäisi montaakaan vuotta saati vuosikymmentä, kunnes lahkolaisia olisi enemmän kuin 144000. Tarvittiin siis oppi, joka mahdollistaisi lahkoliikkeen kasvun eli tarvittiin uusi kristittyjen luokka, joka voisi olla suurempi kuin ko. maaginen Ilmestyskirjasta lahko-oppien käyttöön reväisty luku 144000, joka muuten on mielivaltaisesti irrotettu symbolisesta tekstistä konkreettiseksi luvuksi eli puurot ja vellit ovat menneet sekaisin.

Nyt 2000-luvulla lahkolla on jälleen ongelma. Tuo maaginen vuosiluku 1935, johon Rutherford aikanaan päätyi lahkoliikkeen kasvun pakon ajamana, kun lahkoliikkeen oppia oli jotenkin muutettava, on yli 70 vuoden jälkeen muodostunut taakaksi. Uusien sukupolvien lahkojohtajia, jotka selittävät Jehovan näkyä hänen viestintäkanavanaan, täytyy voida nimittää, ilman että heidän täytyisi olla 80-vuotiaita eli ennen vuotta 1935 syntyneitä. Näin onkin jo tapahtunut pitkään, mutta vuoden 1935 merkitystä ei ole kumottu.

Lahkolla on myös toinen ongelma. Sen täytyisi jotenkin pystyä pitämään yllä maailmanlopunpelkoa ja pikaisen Harmagedonin odotusta, niin että se voisi julistaa Raamatun tulkintana jotain oppia, jonka perusteella se voi myydä lahkolaisuutta: "Myykää Vartiotorni-lehtiä henkenne edestä, sillä loppu on lähellä!". Sukupolviopista luopuminen on muodostanut oppityhjiön ja maailmanlopun odotus ei ole kovin konkreettista.

Nyt esitetty oppimuutos pyrkii yhdistämään kertaratkaisuun nuo kaksi kiusallista oppiongelmaa: Vuodesta 1935 on päästävä eroon ja maailmanlopunodotus viritettävä parempaan tehoon uudella opilla.

Nyt on syntymässä lahkon "lopullinen sukupolvioppi", sillä "voideltujen sukupolvea" voi täydentää määrättömästi, mutta toisaalta sen lukumäärä saadaan lahkon omin toimenpitein (kehotukset, erottamiset jne.) pidettyä riittävän pienenä, jolloin loppu näyttää lähenevän, kun voideltujen sukupolvi sen kuin pienenee, hamaan maailman loppuun saakka, jonne on piiiiiiiiiiitkä matka.

Alla pari lainausta lahkon opeista:

*** w01 15/5 s. 14-15 ”Katso! Suuri joukko!” ***

Kirkas ymmärryksen leimahdus

Ilmestyksen 7:9–17:ää koskeva ymmärrys oli leimahtamaisillaan täyteen kirkkauteensa (Psalmit 97:11). Englanninkielisessä Vartiotornissa oli toivottu, että konventti, joka pidettäisiin Yhdysvalloissa Washingtonissa 30.5.–3.6.1935, tuottaisi Jonadabin kuvaamalle ihmisryhmälle ”todellista lohtua ja hyötyä”. Tuo toive totisesti toteutui!

Noin 20 000 konventtivierasta kuulivat sykähdyttävän puheen ”Suuri joukko”, jossa J. F. Rutherford esitti raamatullisia todisteita siitä, että nykyajan ”muut lampaat” ovat sama ryhmä kuin Ilmestyksen 7:9:n ”suuri joukko” (Johannes 10:16). Hän kysyi puheensa huippukohdassa: ”Haluaisivatko kaikki ne, joilla on toivo saada elää ikuisesti maan päällä, nousta seisomaan?” Kun suuri osa läsnäolijoista nousi seisomaan, Rutherford huudahti: ”Katso! Suuri joukko!” Ensin tuli hiljaisuus, ja sitten yleisö puhkesi valtaviin riemuhuutoihin. Seuraavana päivänä kastettiin 840 uutta Jehovan todistajaa, joista useimmat tunnustautuivat suuren joukon jäseniksi.

Huomattavan runsaslukuinen joukko

Ennen vuotta 1935 yhä useampiin niistä, jotka osoittivat vastakaikua Raamatun sanomalle ja saarnasivat innokkaasti hyvää uutista, vetosi ikuinen elämä paratiisimaassa. Heillä ei ollut halua mennä taivaaseen, sillä Jumala ei ollut antanut heille taivaallisen elämän toivoa. Se että he samaistivat itsensä muiden lampaiden suureen joukkoon, osoitti, että 144 000 voidellun kristityn kutsuminen oli saatettu miltei päätökseen vuonna 1935 (Ilmestys 7:4).

Hauskaa tuo lahkopropaganda. Rutherford lehdessään ensin toivoo ja kun itse toivoo, niin tietää miten toiveensa voi toteuttaa.

[Vieras]

.. selittävät Jehovan näkyä hänen viestintäkanavanaan, täytyy voida nimittää, ilman että heidän täytyisi olla 80-vuotiaita eli ennen vuotta 1935 syntyneitä. Näin onkin jo tapahtunut pitkään, mutta vuoden 1935 merkitystä ei ole kumottu.
...

Vuodesta 1935 on päästävä eroon ja maailmanlopunodotus viritettävä parempaan tehoon uudella opilla...

Itse asiassa vuoden 1935 merkitys voideltujen valitsemisen päättymisen vuotena on jo kumottu, Vartiotornissa 1.5. 2007 .

[Vieras]

Viimeaikaiset oppimuutokset viittaavat siihen, että 144 000 taivaaseen menevän määrän kirjaimellisuutta ollaan muuttamassa symboliseksi.

Tähän suuntaan viittaavat seuraavat hiljattain Vartiotornissa julkaistut ja korostetut asiat:

1. Vuoden 1935 merkitys voideltujen valitsemisen päättymisen vuotena kumottu: uutta päättymisen aikaa "ei tiedetä".

2. Seurakunnissa olevilla voidelluilla ei ole enempää henkeä kuin rivijäsenilläkään.

3. Hallintoelin edustaa ja on koko orjaluokan ääni.

4. Voideltuja tulee olemaan Harmagedoniin asti.

Ketjun aloituksessa mainittu sukupolviopin tuleva muutos liittyy olennaisesti viimeiseen kohtaan.

144 000 muuttaminen symboliseksi lienee väistämättä edessä nyt kun "taivaallinen toivo" on avattu uudelleen rivijäsenten ulottuville.

[Jakke]

Rupee olemaan jo niin paksua puppua tuo JT-oppi, että jos tämä huhu on totta niin takuuvarmasti taas kato käy. Toivotaan, että mahdollisimman moni alkaa ajatella omilla aivoillaan.

[Lehtiveli]

Itse asiassa vuoden 1935 merkitys voideltujen valitsemisen päättymisen vuotena on jo kumottu, Vartiotornissa 1.5. 2007 .

Lainaus näkyville !

[Viljo]

1. Vuoden 1935 merkitys voideltujen valitsemisen päättymisen vuotena kumottu: uutta päättymisen aikaa "ei tiedetä".

Tämä muutos on looginen ja perusteltavissa helposti Ilmestyskirjan avulla: siellähän on maininta tuhon tuulten irtipäästämisestä, joka tapahtuu vasta sitten kun valitut on sinetöity.

Johdonmukainen jt-oppi tullee siis olemaan, että voidellut on sinetöity juuri ennen Harman alkamista, tai toisinpäin Harma alkaa heti sen jälkeen kun voidellut on sinetöity. Yhtä kaikki, voimme elää odotuksen vallassa, sillä onhan selvää että sinetöinti/Harma koittaa "aivan pian".

[saara]

Itse asiassa vuoden 1935 merkitys voideltujen valitsemisen päättymisen vuotena on jo kumottu, Vartiotornissa 1.5. 2007 .

Lainaus näkyville !

En ole Vieras, mutta lainaan, kun löysin lehden:

VT 1.5.2007, Lukijoiden kysymyksiä:"Milloin kristittyjen kutsuminen taivaalliseen toivoon lakkaa?"

(sivu 30, kappaleesta 3):

"Vuonna 1935 ymmärrettiin, että Ilmestyksen 7:9-15 mainittu 'suuri joukko' koostuu sellaisista 'muista lampaista' -kristityistä, joilla on maallinen toivo- jotka ilmaantuisivat maailman näyttämölle 'viimeisinä päivinä' ja jotka ryhmänä säilyisivät elossa Harmagedonista (Johannes 10:16; 2. Timoteukselle 3:1; Ilmestys 21:3, 4)
Tuon vuoden jälkeen opetuslapsia alettiin tehdä pääasiassa suuren joukon kokoamiseksi. Siksi varsinkin vuoden 1966 jälkeen uskottiin, että taivaallinen kutsu oli lakannut vuonna 1935. Tätä näkemystä näytti vahvistavan se, että melkein kaikki vuoden 1935 jälkeen kastetut tunsivat omakseen maallisen toivon. Kaikkien sen jälkeen taivaalliseen toivoon kutsuttujen uskottiin tulevan niiden voideltujen kristittyjen tilalle, jotka olivat osoittautuneet uskottomiksi.
Jos jostakusta voidellusta tulee katumaton luopio, Jehova epäilemättä kutsuu jonkun toisen hänen sijaansa (Roomalaisille 11: 17- 22). Todennäköisesti kovin monet aidot voidellut eivät kuitenkaan ole tulleet uskottomiksi. Toisaalta ajan kuluessa jotkut kristityt, jotka on kastettu vuoden 1935 jälkeen, ovat saaneet todistuksen siitä, että heillä on taivaallinen toivo (Roomalaisille 8: 16, 17). Tämän vuoksi vaikuttaa siltä että emme voi määrittää tarkkaa ajankohtaa, jolloin kristittyjen kutsuminen taivaalliseen toivoon lakkaa."

(Lihavointi minun)

Lopuksi viimeinen kappale:

"Näin ollen voidellut kristityt ja heidän muihin lampaisiin kuukuvat toverinsa pyrkivät yhdessä pysymään hengellisesti vahvoina, kehittämään hengen hedelmää ja työskentelemään seurakunnan rauhan hyväksi. Kaikki kristityt, olivatpa he voideltuja tai muita lampaita, saarnaavat ahkerasti hyvää uutista ja ponnistelevat opetuslasten tekemiseksi hallintoelimen ohjauksessa. Voidellut kristityt tekevät mielellään tämn niin kauan kuin on jehovan tahto, että he palvelevat häntä maan päällä."

[AchanBeroean]

Johdonmukainen jt-oppi tullee siis olemaan, että voidellut on sinetöity juuri ennen Harman alkamista, tai toisinpäin Harma alkaa heti sen jälkeen kun voidellut on sinetöity. Yhtä kaikki, voimme elää odotuksen vallassa, sillä onhan selvää että sinetöinti/Harma koittaa "aivan pian".

En tiedä miten "johdonmukainen" paitsi siis Vartiotorni-seuran johdon mielen mukainen ko. oppi on.

Tämä uusi oppi on merkittävä, sillä se herättää henkiin jo kuolleeksi luullun sukupolviopin, jolla lahkolaisten lopunajanodotusta lietsottiin miltei koko 1900-luvun ajan. Oppi onkin nähtävä 2000-luvun sukupolvioppina, johon voidaan vedota todella kauan, koska opista on karistettu kaikki 1900-luvun vuosilukuihin liittyvät kytkökset.

Tämä asettuu lahkon oppiasioissa vuosien 1975 ja 1995 sarjaan eli vuonna 2008 julkistettava "voideltujen sukupolven oppi" tulee olemaan merkittävä luopioiden jo ennalta paljastama vedätys.

Useimmille jehovantodistajille koko homma on vaikeaselkoista ja "syvällistä" Raamatuntulkintaa, jolla he eivät ole tottuneet päätään vaivaamaan. Monet tulevat pois ko. Vartiotorni-lehden tutkistelusta, ilman että ovat huomanneet mitään sen erikoisempaa oppimuutosta. Saati, että näkisivät lahkon kyynisen manipuloinnin lävitse.

[Vieras]

Ei ole Saara kiinnittänyt huomiota ammottavaan kuiluun siteerauksensa ja todellisuuden välillä:

"melkein kaikki vuoden 1935 jälkeen kastetut tunsivat omakseen maallisen toivon".

Eihän sitä kysytty, että minkä sortin toivollinen tai toivoton olet. Värvärikaksikko korosti, että suuri papyylon ei tunne Raamattua, kun puhuu taivaaseen pääsystä....

Löydätkö lisää vastaavia esimerkkejä ?

[JohnTheRevelator]

Sukupolviopin muutokset toteutetaan, kuten isommat oppimuutokset tähänkin asti. Vaikeaselkoista asioiden pyörittelyä, joka saadaan raamatunkohtien lainauksilla näyttämään syvällisen tutkimisen kautta tulleelta "uudelta valolta". Uuden ymmärryksen paljastamisen yhteydessä lainataan muutamaa alkukielen sanaa ja selitetään niiden merkitystä ja tällä tavoin saadaan porukka ihmettelemään joukolla Orjan ainutlaatuista viisautta. Todellisuudessa kyseessä on huonosti, jos ollenkaan perusteltu oppirakennelma jota kukaan ei oikein ymmärrä mutta kaikki ylistävät. Uusilla tulkinnoilla saadaan porukkaa kusetettua taas toimintaan vuosiksi eteenpäin, koska loppu on lähellä ja samalla usko Orjaan pysyy lujana.

[Vieras]

Sukupolviopin vaiheista löytyy selitystä myös wikipediasta

[Vieras]

Kiinnostavasti tuo tulossa oleva oppimuutos alkaa soveltaa sukupolvea vain ns. voideltuihin eikä kaikkiin ihmisiin yleensä, ei ole mikään uusi ajatus hallintoelimessä.

Raymond Franz kertoo kirjassaan, että hallintoelimen jäsen Albert Schoreder esitti omavaltaisesti Euroopan matkoillaan tuota näkemystä jo 1970-luvun lopussa.

Kun tieto Schroederin edistämästä tulkinnasta kantautui hallintoelimeen, hänen tulkintansa torjuttiin ja Vartiotornissa julkaistiin "Lukijoiden kysymys" joka vahvisti silloista perinteistä tulkintaa vuoden 1914 sukupolvesta.

Tuo tuleva oppimuutos eroaisi tosin Schorederin lähes 30 vuotta sitten esittämästä siten, että sukupolviopista on vuoden 1995 remontissa poistettu kytkös vuonna 1914 elossa olleisiin.

http://www.jttuki.info/Franz/CoC10.pdf