Veljesseura.org

Monenlaisia kysymyksiä esitin eri todistajille ja eräällekin vanhimmalle vartiotorniseuran meiningistä Selviä perusteltuja vastauksia en saanut.. 1.Pi 3:15 VAAN PYHITTÄKÄÄ KRISTUS HERRANA SYDÄMESSÄNNE JA OLKAA AINA VALMIIT PUOLUSTAUTUMAAN JOKAISEN EDESSÄ JOKA VAATII TEILTÄ TEISSÄ OLEVAN TOIVON PERUSTETTA MUTTA TEHKÄÄ SE LEMPEÄMIELISESTI JA OSOITTAEN SYVÄÄ KUNNIOITUSTA (UM-Raamattu) Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolella maailmaa tullut jehovantodistajia kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta jonka yhteydessä he ovat.. (Vartiotorni 1.toukokuuta 1994 sivu 16.)

MEIDÄN EI TULE TUTKIA VAIN HENKILÖKOHTAISIA USKOMUKSIAMME VAAN MYÖS SITÄ MITÄ SE USKONNOLLINEN JÄRJESTÖ OPETTAA JONKA YHTEYDESSÄ SAATAMME OLLA OVATKO SEN OPETUKSET TÄYSIN SOPUSOINNUSSA JUMALAN SANAN KANSSA VAI PERUSTUVATKO NE IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNTÖIHIN? JOS ME RAKASTAMME TOTUUTTA NIIN TÄLLAISESSA TUTKIMISESSA EI OLE MITÄÄN PELÄTTÄVÄÄ MEILLÄ KAIKILLAHAN PITÄISI OLLA VILPITÖN HALU OPPIA MIKÄ JUMALAN TAHTO MEIDÄN SUHTEEMME ON JA SITTEN TEHDÄ SE (..ja tähän sopiva Raamatun paikka: Joh. 8:32 Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s. 13) ...ja minä poika se tutkin ja tutkin sitten esitin vanhimmalle niitä kysymyksiä mutta.... Vastauksia olen nyt odotellut n. reilu 3 vuotta

Ja lisää tutkin vartitorniseuraa ja esitin todistajille niitä kysymyksiä Tutkin vartiotorniseuran historiaa ja ihan kaikkea siitä Raamatullisia oppeja jne... Ja mikä tärkeintä tutkin todisteita molemmilta puolilta kuin tavataan sanoa Siitä molemmilta puolilta tutkimisesta ei oikein tykätty todistajien seurassa.. JÄRKEVÄT IHMISET OVAT YHTÄMIELTÄ SIITÄ ETTÄ AINOA OIKEUDENMUKAINEN MENETELMÄ ON TUTKIA TODISTEITA MOLEMMILTA PUOLILTA SEKÄ KIISTELLYN TEORIAN PUOLESTA ETTÄ SITÄ VASTAAN SILLÄTAVALLA PÄÄSTÄÄN SELVILLE TOTUUDESTA (Herätkää 8. Huhtikuuta 1974 sivu 5.)

Siinä kun yritin ja yritin saada todistajia ja vanhimpia tapaamaan minua kun aloin todellakin kiinnostumaan Raamatusta ja jehovantodistajien uskonnosta tuli tällainenkin mieleen: OPETTAESSAAN VALVOJA KYKENISI PERUSTELEMAAN KANTANSA TOISILLE ESITTÄMÄÄN TODISTEITA VOITTAMAAN VASTAVÄITTEITÄ JA KÄYTTÄMÄÄN RAAMATTUA SITEN ETTÄ TOISET TULEVAT VAKUUTTUNEIKSI (Järjestetyt tekemään Jehovan tahto 2005 s. 35)

Jos yhtään lohduttaa, niin lisäksesi maailmassa on lukematon joukko sellaisia, jotka ovat jääneet vastauksia vaille. Surkeammassa jamassa ovat ne miljoonat joille syydetään valhetta suut ja silmät täyteen 52 viikkoa vuodessa.

Agnostikko kirjoitti:Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolella maailmaa tullut jehovantodistajia kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta jonka yhteydessä he ovat.. (Vartiotorni 1.toukokuuta 1994 sivu 16.)

Jep. 1993 julkaistiin historiikki Jehovan Todistajat - Jumalan Valtakunnan Julistajia. Tästä johtuen tuo Vartiotornin artikkeli.

Onhan se hiukka hankalaa puhua epävarman toivonsa perusteista myös.

Niin,et suinkaan ole yksin saman asian edessä. Voisin taata, että kaikki (itseni mukaanlukien ) olemme kyseenalaistaessa esittänyt asioita vanhimmille. Vastaukset ovat kokemani ja kuulemani perusteella monesti hyvin vaivaalloisia, perustelemattomia ja jokseenkin sivuunvieviä. Lisäksi ollaan enemmänkin kiinnostuneita siitä mistä kyseinen ajatus on tullut, kuka niin on sanonut tai miksi tuollaisia kysellään ja käsketään keskittymään johonkin muuhun "tärkeään" sen sijaan , että yritettäisiin kysyjän epäilyyn ja totuuden janoon antaa selvitys.

Joskus esittäessäni itselleni mielestäni tärkeän ja osittain ratkaisevan kysymyksen vanhimmalle, sain vastaukseksi yhden raamatunpaikan (jonka sain hyvin heikosti sopimaan esitettyyn kysymykseen), jonka jälkeen vanhin katsoi minuun ja sanoi : "kyllä. näin se on..." sen jälkeen oli sekuntien hiljaisuus ja tämän jälkeen vanhin nyökkäsi ja sulki silmänsä ikäänkuin vahvistukseksi ja varmistukseksi.

No enpä sen jälkeen jäänyt enään asiaa ruotimaan ja kaikessa siirryttiinkin seuraaviin aiheisiin.
No olinko vakuuttunut? EN! Lähinnä jäi täysin hoopo olo ja kysymys päähän : Jos raamatunpaikan perusteella en vakuutu, niin tuo nyökkäys ja silmien sulkeminenko tässä nyt riittää vahvistukseksi ja perusteluksi?

Tämän saman nyökkäys ja silmiensulkemisefektin olen tosin huomannut toisaalla ennenkin. Esimerkiksi laivalla poikien kanssa aamulla yksi pojista kehui saaneensa pesää koko yön. (Me muuthan olimme tarkastaneet hänen kuntonsa ja olinpaikkansa yön aikana useaan otteeseen, joka oli jostain syystä oman hytin lattia, missä hän nukkui pähkinöiden päällä . Siellä sitä kuorsattin sikiöasennossa kuin pikkulapsi:D)

Aamiaisella sitten udeltiin hieman illan ja yön tapahtumia. Herra ei ollut kuulema mennyt nukkumaan ollenkaan ja sanoi : " Sain mä! mmMMmm Sain !" Jonka perään tuli lähes samanlainen hiljainen hetki, nyökkäys ja silmien sulkeminen ikään kuin varmistamiseksi ja vakuuttamiseksi.

Näitä nykkäyksiä on tullut koettua elämässä useampi ja jostain syystä, ehkä traumaattisista kokemuksista miellän nuo kaikki aina suoraksi valehteluksi. Ainakaan ne eivät riitä vakuutukseksi tai minkäänlaiseksi perusteluksi.Ihmettelen suuresti, miksi jopa vanhimpien pitäisi turvautua tällaiseen pelleilyyn. Tämä nyt oli ns. yksittäistapaus, mutta olihan toki lukuisia muitakin selvittämättömiä kysymyksiä.

Lisäksi samankaltaisia "nykkäyksiä " tjms olen saanut vanhemmiltani tai muilta tutuilta. Joskus olen saanut vakuuttamikseksi lauseen : " se nyt vain on niin... " , jonka laitan samaan kategoriaan.


Joten joo! Vaadin itsekin vastauksia. Lopputulos on se, että vaikka niitä kuinka vaatii ja jankuttaa, ei mitään saa. korkeintaan syyttelyä omaksi osakseen ja leiman otsaan. Onhan se toki hienoa, että jehovalla on näitä nimitettyjä lampaankeräilijöitä, jotka hoitavat hommaansa pakenemalla vastuustaan. Opetusvelvollisuus on tasan niinkauan voimassa kun oppilas hyväksyy kaiken sen kummemmin kyseenalaistamatta tai tarkistamatta. Kyllä toki jehova on onnellinen ennemmin tuosta yhdestä lampaasta ennemmin kuin 99:stä, mutta jos tuo yksi kellistää päätänsä hiemankin sivuun ja heristelee : " Hei mitä helvettiä tämä nyt on?" , niin vanhimmat on hyvinkin nopeasti keritsemässä tuon kaljuksi ja potkaisemassa aitauksesta ulos.

Kiteytettynä : Ole hiljaa ja syö heinää

Veli-Hopea kirjoitti:Voisin taata, että kaikki (itseni mukaanlukien ) olemme kyseenalaistaessa esittänyt asioita vanhimmille.

Aikoinaan mulle soitti nuoruudentuttu vanhin (omassa asiassaan, uteli yhtä H2O-jupakkaa) ja tarjosi minulle välitötä paluuta, kunhan laitan paperin sisään. Mutta sitten ei sanallakaan tuo tuttu kommentoinut ongelmakohdiksi esittämiäni oppinäkemyksiä. Toinen vanhin, karviankaveri, ei ole vastannut kirjeeseeni, jossa kyselin menneestä oppivalikoimasta. Jos laitetaan oppiongelmat sivuun, niin jos joku keksii miksi lyöttäytyä takaisin porukkaan, jossa on tuollaisia kavereita, niin kertoo mulle, itse en keksi ensimmäistäkään järjellistä syytä.

...käsketään keskittymään johonkin muuhun "tärkeään" sen sijaan , että yritettäisiin kysyjän epäilyyn ja totuuden janoon antaa selvitys.

Tuo "tärkeys" on valikoivaa laatua, kun olin snadi, niin mutsin mielestä ko. asiat olivat maailmankaikkeiden tärkeimpiä asioita selvitettäviksi. Nyttemmin ne ovat mutsin mukaan pelkkiä mielipidekysymyksiä ja minä kuulema TIEDÄN MIKÄ ON TOTUUS (tekstiviestin majuskelit mutsin).

..niin tuo nyökkäys ja silmien sulkeminenko tässä nyt riittää vahvistukseksi ja perusteluksi?

Johtuneeko siitä, ettei pyhä henki ei puhu ääneen, vaan vanhimman eleiden kautta?

Joskus olen saanut vakuuttamikseksi lauseen : " se nyt vain on niin... "

Noinkos asia on kehotettu esitettävän ovenavaajillekin?

Mua niin tympii Silloin kun aloin kokoamaan kysymyksiä todistajille niin tässä mun tapauksessa mun tulis olla aika vaikea saada vanhinta/todistajia tietokoneen tai älypuhelimen äärelle (kokeilin toki sitäkin tuloksetta) Huomasin että tietokone/älypuhelin netti pelko oli ilmeinen Luopio-nappi varoitus oli purenut näihin todistajiin Joten otin kynän käteen ja aloin kirjoittamaan kaiken paperille Aikamoisen nivaskan sain kirjoitettua ja aloin järkkäämään yllätys kysely-iskuja paprujeni kanssa No lopun sitten (arvaattekin) tiedättekin ...Mistä olet tietosi saanut? ....sitten pieni hiljainen hetki.... ..ja.. ..Palataan asiaan (joskus tuli kohteliaisuus: Hyviä kysymyksiä)

Agnostikko kirjoitti:...Mistä olet tietosi saanut?...

Jo yksin toi huomion kiinnittäminen epäoleelliseen asiaan on osoitus siitä ettei kaikki ole vanhimmankaan mielestä kunnossa, mutta vanhin ei halua riskeerata uskoaan. Vanhin käsittää, että se on samalla näkemiin jehovantodistajuudelle jos asioita ryhdytään penkomaan. Yksikään pitemmän linjan vanhin ei voi olla vapaa ajatuksesta, että kaikki ei ehkä olekaan niin kuin se on esitettävä.

Kokonaan oma asiansa on se moraalisen vastuun välttely ja valehtelu, johon vanhimman on venyttävä. Jo sen, että vanhimman on kehitettävä hätävalheita hankalissa käänteissä, pitäisi soittaa kelloja, jotka vanhimman on vaimennettava mielessään. Eli se on sellaista "tarkoitus pyhittää keinot" -mallista totuuta.