"Jehovantodistajat palvelusvelvollisiksi ensi vuoden al
Valvoja: Moderaattorit
-
- Viestit: 270
- Liittynyt: 06.05.2007 21:48
- Tony
- Viestit: 7520
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Ei kyllä luopion toivelistalla on, että jehovantodistajia kohdellaan samalla tavalla kuin muitakin ihmisiä - tai toisinpäin. Mieluiten tietenkin niin, että vapautuksen asepalveluksesta saisivat kaikki vakaumukselliset nuoret miehet. Mutta jos se ei käy, niin onhan linjan mukaista, että jehovantodistajatkin suorittavat siviilipalveluksen kun se on täysin sallittua - tai suorittavat velvoitteensa avovankilassaKovanyrkki kirjoitti: luopion unelma on se, että valtio rankaisee Jehovantodistajia joko suoraan tai veroilla.
Alan ihmetellä mistä nämä kommenttisi juontavat juurensa.
Ilmeisesti antipatiasi muutamiin luopioihin on niin suurta, että jatkuvan henkilöön kiinni käymisen lisäksi vielä niputat kaikki muutkin luopiot samaan laatikkoon, purkauksiesi kohteiden kanssa. Eikö tuo ole hieman kohtuutonta
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
- Viestit: 3909
- Liittynyt: 29.04.2007 22:13
Näin oikeistolaisen maailmankatsomuksen omaavana hiiiiiiukan ihmettelen mielipiteitäsi...Kovanyrkki kirjoitti:Tämä palsta on luonteeltaan sosialistinen, luopion unelma on se, että valtio rankaisee Jehovantodistajia joko suoraan tai veroilla.
Aktiivi luopio on aina punikki, väittäisi hän itse mitä tahansa.
Luopion unelma on, ettei olisi enää jehovantodistajia joita valtio voisi rangaista. Toive toteutuu pikkuhiljaa, useat poistuvat aivan omaehtoisesti heidän kirjoistaan, useat eivät enää liity heihin. Väki vanhenee jne.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Jawohl !Kovanyrkki kirjoitti: Sinä et näköjään ymmärrä, että kysymys on periaatteesta, siitä länsimaisesta käsityksestä, että valtio ei komenna ihmisiä orjatyöhön.
Käsitys on aina kiinni korvien välyksen laajuudesta tai ahtaudesta.
Länsimainen demokratia perustuu kansalaisten oikeuksiin ja velvollisuuksiin. Niille rakentuu
järjestäytynyt yhteiskunta.
Esim. oppivelvollisuus mutta ei koulupakko
asevelvollisuus mutta ei asepakko
verovelvollisuus mutta ei veropakko
Hyvää päivänjatkoa. Heil !
-
- Viestit: 270
- Liittynyt: 06.05.2007 21:48
Asevelvollisuus, ja varsinkin Suomen asevelvollisuus, on erittäin epäoikeudenmukainen ja epä-tasa-arvoinen järjestelmä.
Sivistyneet länsimaat ovatkin jo jättäneet asevelvollisuuden taakseen tai sen suorittaa enää pieni osa.
Suomessa vapautuksen tai erityiskohtelua saavia jehovantodistajien lisäksi ovat naiset, ahvenanmaalaiset ja urheilijat. Jos todellista tasa-arvoa haluttaisiin ainakin naisille ja ahvenanmaalaisille annettaisiin myös vähintään siviilipalvelusvelvollisuus.
Urheilijat saavat vapautuksia tuosta vain terveydellisistä syistä (mm. maajoukkuekiekkoilija joka on maailman kovimmassa kiekkoliigassa joukkueensa kapteeni) tai heille räätälöidään palvelus jossa riittää kun käy muutamana sopivana viikonloppuna kasarmilla kääntymässä. Ammattiaan he voivat luonnollisesti harjoittaa koko palveluksen ajan.
Pienen epäsuositun ryhmän vapautuksen poistamisen populismilla on helppoa ratsastaa, samaan aikaan kun suuremmat epäkohdat jäävät korjaamatta ja kehitysaskeleet ottamatta.
Sivistyneet länsimaat ovatkin jo jättäneet asevelvollisuuden taakseen tai sen suorittaa enää pieni osa.
Suomessa vapautuksen tai erityiskohtelua saavia jehovantodistajien lisäksi ovat naiset, ahvenanmaalaiset ja urheilijat. Jos todellista tasa-arvoa haluttaisiin ainakin naisille ja ahvenanmaalaisille annettaisiin myös vähintään siviilipalvelusvelvollisuus.
Urheilijat saavat vapautuksia tuosta vain terveydellisistä syistä (mm. maajoukkuekiekkoilija joka on maailman kovimmassa kiekkoliigassa joukkueensa kapteeni) tai heille räätälöidään palvelus jossa riittää kun käy muutamana sopivana viikonloppuna kasarmilla kääntymässä. Ammattiaan he voivat luonnollisesti harjoittaa koko palveluksen ajan.
Pienen epäsuositun ryhmän vapautuksen poistamisen populismilla on helppoa ratsastaa, samaan aikaan kun suuremmat epäkohdat jäävät korjaamatta ja kehitysaskeleet ottamatta.
-
- Viestit: 270
- Liittynyt: 06.05.2007 21:48
-
- Viestit: 114
- Liittynyt: 09.10.2007 00:14
- Paikkakunta: PKS
HEHEHE! Putosin! Kovanyrkin heitot ovat toisinaan jopa ihan hauskoja. Tällä kertaa jopa nauroin ääneen.Kovanyrkki kirjoitti: Tämä palsta on luonteeltaan sosialistinen, luopion unelma on se, että valtio rankaisee Jehovantodistajia joko suoraan tai veroilla.
Aktiivi luopio on aina punikki, väittäisi hän itse mitä tahansa.
Itse en ole punikki vaan oikeistolainen, tosin en ole aktiiviluopio jos nyt ei tätä nettikirjoittelua lasketa.
"Jehovan todistajat liikkuvat aina pareittain ... Ainut poikkeus näihin on seurustelutilanne, jossa Jehovan todistajia on aina vähintään kolme."
-
- Eläkeläinen
- Viestit: 1741
- Liittynyt: 13.04.2007 10:07
- Viesti:
-
- Viestit: 1843
- Liittynyt: 28.04.2007 18:23
- Paikkakunta: Kuopio
Erilaisten tuotantolaitosten toimintaa hyvinkin läheltä ja teknisestä näkökulmasta seuranneena olen pannut merkille, että lähes minkä tahansa laitoksen toimintaa tehostetaan parhaiten panostamalla henkilöresurssien sijasta laitteisiin. Hankkimalla tehokkaat ja tarkoituksenmukaiset välineet pärjätään huomattavasti vähemmällä henkilöstöllä, kustannuksissa säästetään ja toiminnan laatu paranee.
Eli hankitaan uusinta tekniikkaa jonka avulla hillittömistä reserviläismääristä voidaan luopua ja tosipaikan tullen ulkoistetaan ne puolustuksen osa-alueet, joita itse ei ehditä hoitamaan. Ulkoistamisella tarkoitan NATOa.
EDIT: Pitää lisätä vielä JT-asiaa sivuava kommentti, niin ei mene ihan off-topiciks. Eli siis em. systeemillä yleisestä asevelvollisuudesta voitaisiin käsittääkseni luopua.
Eli hankitaan uusinta tekniikkaa jonka avulla hillittömistä reserviläismääristä voidaan luopua ja tosipaikan tullen ulkoistetaan ne puolustuksen osa-alueet, joita itse ei ehditä hoitamaan. Ulkoistamisella tarkoitan NATOa.
EDIT: Pitää lisätä vielä JT-asiaa sivuava kommentti, niin ei mene ihan off-topiciks. Eli siis em. systeemillä yleisestä asevelvollisuudesta voitaisiin käsittääkseni luopua.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Sehän se on yleensä asevelvollisuuden poistamisen syy, että laitteet vaativat pitempiaikaista koulutusta.
Toisaaltahan armeija on myös velvollisuudessaan tuhlaava, australiaan ym maailmalle lähetään lentopiletit, tervetuloa.
Ahvenanmaa on tasa-arvopoikkeus, tehty sillä Ahvenanmaan erityisaseman kansainvälisellä sopimuksella. Sikäläiset voisivat palvella vastaavasti rannikkovartiostopalvelussa vai mikä sen sanan tapainen juttu se olikaan, jonka täytäntöönpao vaatisi kuitenkin hallinto- tai lainsäädäntötoimia, joihin ei ole jostain syystä ryhdytty.
Entä jos asevelvollisuus päinvastoin laajennettaisiin ja otettaisiin suoritusmuodoiksi esim. yleihyödyllisiä kansalaistaitoja ?
Esim. natsat suoritetusta jehovantodistajan lahkostavieroituskurssista ? Leikkipuheen lisäksi tulee mieleen ensiapukurssi, jos joku on huumausaineisiin tai alkoholiin taipuva, mahdollinen vieroitus- ja kasvatuskurssi, keksisihän noita jos aikaa viitsisi käyttää.
En tiedä olisiko ajateltavissa ammattitaitoon johtava harjoittelupaikka, saisiko ennakollista varautumista niin että joku ei sen vuoksi menisi ammattikouluun
Toisaaltahan armeija on myös velvollisuudessaan tuhlaava, australiaan ym maailmalle lähetään lentopiletit, tervetuloa.
Ahvenanmaa on tasa-arvopoikkeus, tehty sillä Ahvenanmaan erityisaseman kansainvälisellä sopimuksella. Sikäläiset voisivat palvella vastaavasti rannikkovartiostopalvelussa vai mikä sen sanan tapainen juttu se olikaan, jonka täytäntöönpao vaatisi kuitenkin hallinto- tai lainsäädäntötoimia, joihin ei ole jostain syystä ryhdytty.
Entä jos asevelvollisuus päinvastoin laajennettaisiin ja otettaisiin suoritusmuodoiksi esim. yleihyödyllisiä kansalaistaitoja ?
Esim. natsat suoritetusta jehovantodistajan lahkostavieroituskurssista ? Leikkipuheen lisäksi tulee mieleen ensiapukurssi, jos joku on huumausaineisiin tai alkoholiin taipuva, mahdollinen vieroitus- ja kasvatuskurssi, keksisihän noita jos aikaa viitsisi käyttää.
En tiedä olisiko ajateltavissa ammattitaitoon johtava harjoittelupaikka, saisiko ennakollista varautumista niin että joku ei sen vuoksi menisi ammattikouluun
-
- Eläkeläinen
- Viestit: 1741
- Liittynyt: 13.04.2007 10:07
- Viesti:
Ahvenanmaalaiset voivat käsittääkseni halutessaan suorittaa asepalveluksen kantasuomessa, ja saavat he sen jälkeen edelleen kotisaarellaan asua.Lehtiveli kirjoitti:Tietääkseni ahvenanmaan poikkeus johtuu siitä, että se on demilitarisoitu alue jolloin siellä asuvat eivät voi kuulua edes reserviin. Korjatkaa jos muistan väärin.
-
- Eläkeläinen
- Viestit: 1741
- Liittynyt: 13.04.2007 10:07
- Viesti:
Kyllä joo tietystiAnonymous kirjoitti:Ahvenanmaalaiset voivat käsittääkseni halutessaan suorittaa asepalveluksen kantasuomessa, ja saavat he sen jälkeen edelleen kotisaarellaan asua.Lehtiveli kirjoitti:Tietääkseni ahvenanmaan poikkeus johtuu siitä, että se on demilitarisoitu alue jolloin siellä asuvat eivät voi kuulua edes reserviin. Korjatkaa jos muistan väärin.
Tarkoitin lähinnä sitä että laajamittainen ahvenanmaalaisten armeijakoulutus ei tuon takia ole mahdollista.
Nämä Kovanyrkin kriittiset kannanotot ovat oikeasti hauskoja, kun niiden taustan analysoi.ex-jehu kirjoitti:HEHEHE! Putosin! Kovanyrkin heitot ovat toisinaan jopa ihan hauskoja. Tällä kertaa jopa nauroin ääneen.Kovanyrkki kirjoitti: Tämä palsta on luonteeltaan sosialistinen, luopion unelma on se, että valtio rankaisee Jehovantodistajia joko suoraan tai veroilla.
Aktiivi luopio on aina punikki, väittäisi hän itse mitä tahansa.
Itse en ole punikki vaan oikeistolainen, tosin en ole aktiiviluopio jos nyt ei tätä nettikirjoittelua lasketa.
Tässä oma psykopuoskarianalyysini (hakkaan kyllä Jt-lahkon analysoinnissa mennentullen eli SE on vielä pahempi puoskaroija):
Agressiivisen uhon syy:
Lapsuuden Jt-kompleksien tuoma heikko itsetunto, jota on koitettu korjata taistelulajien harjoittelulla. Oikein sopiva valinta Jehovan todistajalle. Varsinkin tuo nimimerkki.
Lahkossa roikkumisen syy:
Kaveri on oikeasti fiksu ja tiedostaa, millaista hengellistä roskaa järjestöön kuuluvat syövät. Henkinen heikkous irrottautua kuitenkaan järjestöstä johtuu voimakkaasta riippuvaisuussuhteesta lähiomaisiin ja henkinen pelkuruustila joutua omaisten hylkäämäksi.
Jos isä/äiti on lahkossa mukana, on tämä se olennaisin syy. Pelko menettää isän/äidin rakkaus ja kunnioitus.
Kriittisyys 'luopioita' ja heidän kirjoituksiaan kohtaan:
Vituttaa kuin hampaatonta oravaa nähdä ja tiedostaa toisten tehneen ratkaisuja, joihin itse ei kykene vaan on pakko selitellä omalle roikkumiselleen 'järkiperäisiä' syitä. Mitä perusteellisemmin joku paljastaa Jt-lahkon paskapuheita tai mitä kriittisempi on lahkoa kohtaan, sen enemmän se loukkaa Kovanyrkin omia 'järkisyitä'.
Oikeastihan kovanyrkki ei ole minkäänlaisella mittapuulla Jehovan todistaja eikä omaa lahkon esittämää paratiisitoivoa. Eli lähtökohdat huomioiden hänen kirjoittelunsa on viihdettä.
Niin Nyrkkiseni, älä ota henkilökohtaisesti analysointiani.