Veljesseura.org

vartiotorni 15.6.2013 s.28 kirjoitti:Robert oli erotettuna lähes 16 vuotta. Tuona aikana hänen vanhempansa ja sisaruksensa noudattivat päättäväisesti ja uskollisesti Jumalan sanan neuvoja, joiden mukaan tulee lakata olemasta väärintekijöiden seurassa ja olla edes tervehtimättä heitä. -- Kun häneltä kysyttiin, mikä sai hänet niin pitkän ajan jälkeen palaamaan Jehovan ja Hänen kansansa luo, hän vastasi, että perheenjäsenten asenne vaikutti häneen. Hän sanoi: "Minulle olisi riittänyt, jos perheeni olisi pitänyt minuun vähänkin yhteyttä, vaikkapa vain kysäissyt kuulumisiani. Nyt kuitenkin kaipasin heidän seuraansa, ja se osaltaan sai minut palaamaan Jumalan luo."

Tämä teksti antaa ymmärtää, että edes kuulumisia ei saa kysyä, muuten vaarantaa ison-J:n rakkaudellisen hylkäämisprosessin. Taas kerran tulee kerratuksi karttamissäännöt epämääräisen esimerkin avulla.

ajoulupukisti kirjoitti:

vartiotorni 15.6.2013 s.28 kirjoitti:Robert oli erotettuna lähes 16 vuotta. Tuona aikana hänen vanhempansa ja sisaruksensa noudattivat päättäväisesti ja uskollisesti Jumalan sanan neuvoja, joiden mukaan tulee lakata olemasta väärintekijöiden seurassa ja olla edes tervehtimättä heitä. -- Kun häneltä kysyttiin, mikä sai hänet niin pitkän ajan jälkeen palaamaan Jehovan ja Hänen kansansa luo, hän vastasi, että perheenjäsenten asenne vaikutti häneen. Hän sanoi: "Minulle olisi riittänyt, jos perheeni olisi pitänyt minuun vähänkin yhteyttä, vaikkapa vain kysäissyt kuulumisiani. Nyt kuitenkin kaipasin heidän seuraansa, ja se osaltaan sai minut palaamaan Jumalan luo."

Tämä teksti antaa ymmärtää, että edes kuulumisia ei saa kysyä, muuten vaarantaa ison-J:n rakkaudellisen hylkäämisprosessin. Taas kerran tulee kerratuksi karttamissäännöt epämääräisen esimerkin avulla.

Pakko todeta että onneksi jotkut liberaalisimmat todistajat sekä kulttuuritodistajat "rikkovat" mahdollisten sanktioidenkin seurauksella tm Seuran sääntöjä (jotka tietysti osaltaan saatu suoraan tm Seuran tm Jehovalta) liittyen karttamiseen ja pitävät silti yhteyttä erotettuun/eronneeseen aikuiseen perheenjäseneen.

Mikähän idea tossa on kiristää nekin takaisin, jotka ei selkeesti haluaisi takaisin. Näin saadaan järjestöön vain lisää jäseniä joita ei nappaa koko homma.

Tony kirjoitti:Mikähän idea tossa on kiristää nekin takaisin, jotka ei selkeesti haluaisi takaisin. Näin saadaan järjestöön vain lisää jäseniä joita ei nappaa koko homma.

Järjestö on vauhdilla menossa kohti kulttuuritodistajuutta ja tunneuskontoa?

Varoitukset olla minkäänlaisissa tekemisissä entisten todistajien kanssa ovat selvästi lisääntyneet viimeisten muutaman vuoden aikana. Nyt jo lähes joka toisessa tai kolmannessa tutkittavassa Vartiotornissa hoetaan tätä samaa asiaa. Itse näkisin tämän kertovan paljon järjestön epätoivosta tulevaisuudennäkymiensä suhteen.

Vt-seura yrittää ensisijaisesti nyt pitää kiinni mukana olevista jäsenistään. Viesti on suunnattu sisällä oleville lahkon jäsenille: älkää edes harkitko eroamista järjestöstä, sillä tiedätte että silloin jäätte aivan yksin. Jos sitten samalla joku erotettu silloin tällöin saadaan kiristettyä takaisin lahkoon, niin se on vain plussaa tilastoihin.

Enää ei uskalleta esittää konkreettisia maailmanlopun ennustuksia, jotka motivoisivat ihmisiä Jehovan todistajiksi, joten tällaiset ala-arvoiset keinot jäävät jäljelle.

Tony kirjoitti:Mikähän idea tossa on kiristää nekin takaisin, jotka ei selkeesti haluaisi takaisin. Näin saadaan järjestöön vain lisää jäseniä joita ei nappaa koko homma.

Niin ,no mitä jos selkeästi kertoo että tähän "rakkaudelliseen käytäntöön" ei ole tarvetta, koska ei ikään aio palata tuohon lahkoon takaisin, niin onko karttamisellekkaan enään syytä?

Rakkaudestahan sitä kartetaan ainakin osaksi. Eihän tuon rakkauden osoittamisen jatkamisessa ole mitään syytä, jos henkilö ei koskaan aio palata samalle tielle.

Voimantorni kirjoitti:Vt-seura yrittää ensisijaisesti nyt pitää kiinni mukana olevista jäsenistään.

Näin asia on nähtävä, myös lisääntyneistä "rohkaiskaa veljiä"-kehotuksista päätellen.

Tony kirjoitti:Mikähän idea tossa on kiristää nekin takaisin, jotka ei selkeesti haluaisi takaisin. Näin saadaan järjestöön vain lisää jäseniä joita ei nappaa koko homma.

Muovaaminen:
1. Murskaa / Sulata
2. Muovaa
3. Jähmetä

-toista.

Harvassa varmaan ne, jotka jaksavat JT-touhua ihan vaan vanhempiensa tai sukulaistensa rakkaudesta. Perustunee siihen, että ihminen muovaa ajatteluaan, tunteitaan ja käytöstään kohti harmoniaa. Seurauksena voi olla nöyryytetyn ja muserretun sielun uskoon hurahtaminen uudestaan ja tähän he tähtäävätkin. He tähtäävät musertamiseen.

Doktriini ihmisen edellä. Julmaa, mutta totta. Jos he ikinä poistaisivat sosiaalisen eristämisen uhan, kato kävisi.

ajoulupukisti kirjoitti:Muovaaminen:
1. Murskaa / Sulata
2. Muovaa
3. Jähmetä

Loistava summaus!

Voimantorni kirjoitti:Varoitukset olla minkäänlaisissa tekemisissä entisten todistajien kanssa ovat selvästi lisääntyneet viimeisten muutaman vuoden aikana. Nyt jo lähes joka toisessa tai kolmannessa tutkittavassa Vartiotornissa hoetaan tätä samaa asiaa. Itse näkisin tämän kertovan paljon järjestön epätoivosta tulevaisuudennäkymiensä suhteen.

Vt-seura yrittää ensisijaisesti nyt pitää kiinni mukana olevista jäsenistään. Viesti on suunnattu sisällä oleville lahkon jäsenille: älkää edes harkitko eroamista järjestöstä, sillä tiedätte että silloin jäätte aivan yksin. Jos sitten samalla joku erotettu silloin tällöin saadaan kiristettyä takaisin lahkoon, niin se on vain plussaa tilastoihin.

Enää ei uskalleta esittää konkreettisia maailmanlopun ennustuksia, jotka motivoisivat ihmisiä Jehovan todistajiksi, joten tällaiset ala-arvoiset keinot jäävät jäljelle.

Tältähän tämä vaikuttaa ja täytyyhän sitä pakottaa pitämään välimatkaa eronneisiin/erotettuihin aina vaan radikaalimmin, ettei he vaan lipsauttaisi järjestön touhuista mitään mukana olevalle vilpittömälle / hieman avuttomalle todistajalle.

Tuo touhu kun ei näytä olevan kovinkaan vahvalla pohjalla, niin pienikin epäilys saattaa aiheuttaa kipinän järjestön kriittisempään tarkasteluun ja mitäs se tuokaan tullessaan? päivä päivältä vain enemmän ja enemmän löytää asioita, mitkä eivät viittaa mihinkään ainoaan oikeaan totuuteen yms. ja siltähän tiedolta pitää olla pimennossa.. muuten lähtee väki käpälämäkeen.

Tietoa alkaa olemaan järjestön kannalta valitettavan paljon julkisesti esillä, eikä jäljelle jää muutakuin "julkisten" asioiden kieltäminen muodossa tai toisessa.. Internet sivut ja ext muunmuuassa.

Saas nähdä milloin käsketään tynnyriin asumaan.

http://www.oocities.org/sciolyso2/grove ... ropped.jpg

Veli-Hopea kirjoitti:Tuo touhu kun ei näytä olevan kovinkaan vahvalla pohjalla, niin pienikin epäilys saattaa aiheuttaa kipinän järjestön kriittisempään tarkasteluun ja mitäs se tuokaan tullessaan?

Voisi kuvitella, ettei oikealla totuuden asialla olisi koskaan mitään piiloteltavaa, pelättävää tai hävettävää. Varsinkaan, jos tuo totuus olisi kotoisin täydelliseltä jumalalta. Vartiotorni-seuran "totuutta" täytyy päinvastoin jatkuvasti suojella todellisuudelta. Tässä välineinä toimivat kaikenlaisen kritiikin yleistäminen ja leimaaminen, sekä tietysti kritiikin esittäjien demonisoiminen.

Veli-Hopea kirjoitti:Tietoa alkaa olemaan järjestön kannalta valitettavan paljon julkisesti esillä, eikä jäljelle jää muutakuin "julkisten" asioiden kieltäminen muodossa tai toisessa

Tieteen edistyminen ja netin tarjoama informatiivinen avoimuus vielä ennenpitkää tappavat Vt-seuran (ja muiden senkaltaisten uskontojen) harhat lopullisesti. Kuten joku viisas on jossain joskus kirjoittanut: "pienet totuudet syövät suurta valhetta vähän kerrallaan, pala palalta."

Veli-Hopea kirjoitti:Saas nähdä milloin käsketään tynnyriin asumaan.

No siellähän sitä olisi turvallista odotella harmagedonia.

Voimantorni kirjoitti:Voisi kuvitella, ettei oikealla totuuden asialla olisi koskaan mitään piiloteltavaa, pelättävää tai hävettävää.

Samoin voisi kuvitella, että ainoaa oikeaa totuutta voi tarkastella eri suunnista ja se kestää sen. Tuokin kuvitelma osoittautui katteettomaksi kun jehovantodistajapariskunnalle esitettiin Raamatun kauppaamaa berealaista lähestymistapaa. Mies hyväksyi ajatuksen innostuneesti, huomatakseen pian sen jälkeen, ettei tuo hyväksyminen ollutkaan järkevä teko ja ryhtyi kuunteluoppilaaksi. Vaimo sitten toi esille Vt-näkemyksiä, mutta ei lainkaan arvostanut "berealaista" lähestymistapaa.

Jehovantodistaja jää heti kakkoseksi jos yrittää opettaa asiantuntevaa henkilöä. Vt-opetus uppoaa ainoastaan sellaiseen, joka ei huomaa vedätystä. Tästä syystä uskomattoman ymmärtämätön kyyppari haluaa pitää jehovantodistajat erillään jehovantodistajuuden hyvin tuntevista henkilöistä.

Markku Meilo kirjoitti:Jehovantodistaja jää heti kakkoseksi jos yrittää opettaa asiantuntevaa henkilöä.

Jehovan todistajan on älyttömän vaikea hyväksyä tai arvostaa sitä, että jotkut järjestön ulkopuolisista ihmisistä voivat ihan aikuisten oikeasti olla asiantuntevia henkilöitä.. henkiöitä, jotka tuntevat raamatun ja sen historian huomattavasti paremmin.

Toki kuten oppiin kuuluu ja nimenomaan opetukseen ,he kantavat totuutta, joten muut ovat automaattisesti väärässä. Eihän asioiden selvittämisestä voi tulla jehovan todistajan kantilta lasta eikä paskaa, ellei kykene ottamaan muita vakavasti.

Nimenomaan vakavasti ottaen opetusten paikkaansapitävyys kannattaisi tarkistaa, edes yrittää. Siihen neuvoopi jopa raamattu. Vahva on ote mielestä, jos JT ei kykene edes rehellisesti tarkistamaan, onko opetus oikeassa tai löytyykö sille todellisia perusteita.

Oli uskonto mikä tahansa, syvempi tarkastelu on aina paikallaan. Se voi paljastaa asioita, mistä on ollut pimennossa alusta asti.

- poistettu-

Voimantorni kirjoitti:Voisi kuvitella, ettei oikealla totuuden asialla olisi koskaan mitään piiloteltavaa, pelättävää tai hävettävää. Varsinkaan, jos tuo totuus olisi kotoisin täydelliseltä jumalalta. Vartiotorni-seuran "totuutta" täytyy päinvastoin jatkuvasti suojella todellisuudelta. Tässä välineinä toimivat kaikenlaisen kritiikin yleistäminen ja leimaaminen, sekä tietysti kritiikin esittäjien demonisoiminen.

Yle Fem -dokumentin tapaus on paljonpuhuva. Tiedotusjohtaja Leinonen oli tivannut mitä sen tekijät "ajavat takaa". Dokumentaristin tavoitehan on tyypillisesti kuvata todellisuutta, eikä "ajaa takaa" jotain. Vartiotorni-seura ei kuitenkaan halua esittää todellisuutta vaan luoda myönteistä mielikuvaa. Tätä kai sanotaan propagandaksi.

On muuten aikoihin eletty kun järjestön toiminnassa alkaa olla asioita joista ei saa puhua mediassa lainkaan. Karttamisdokumenttia odotellessa.