JT:t yrittävät pimittää tilastot

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

JT:t yrittävät pimittää tilastot

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Ensi vuonna ei ilmeisesti enää tilastoja toiminnasta tulla julkaisemaan kaikkien nähtäville Vartiotorniin, vaan Valtakunnan palveluksemme -lehtiseen.

Tuleekohan uusiin tilastoihin enää esimerkiksi vertauskuviin osallistuneet?

Lähde: Jw-board
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Miksi tilastoja pimitetään? Ovatko ne niin huonoja ettei niiden näyttäminen ole kunniaksi Vt seuralle? Luulen että näin on... Millä uudistusta perustellaan?
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Re: JT:t yrittävät pimittää tilastot

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Lehtiveli kirjoitti:Ensi vuonna ei ilmeisesti enää tilastoja toiminnasta tulla julkaisemaan kaikkien nähtäville Vartiotorniin, vaan Valtakunnan palveluksemme -lehtiseen.
Lahko onkin ollut yllättävän avoin tilastojen suhteen - sillä on takavuosina ollut varaa leveillä hyvillä kasvuluvuilla, jotka ovat olleet lahkolaisia toimintaan kannustavaa luettavaa.

Vuoden 2005 raportti oli vielä html-tiedostona, josta sen saattoi lukea Excel-taulukkolaskentaan, jolla luvuista saattoi tehdä analyyseja.

http://www.watchtower.org/statistics/wo ... report.htm

Muistan vuonna 1997, kun vielä aktiivisena ja innokkaana jehovantodistajana Seura oli juuri julkaissut omat internetsivunsa ja kuinka niille myöhemmin julkaistiin tilastot, joita saattoi Excel-taulukolla analysoida. Muistan tehneeni erilaisia tunnuslukuja, kuten käännytykseen käytetyt tunnit per kasteella olleet yms., jotka menivät yli sen, mitä tilastoissa oli julkaistu. Kai se oli jo merkki riippumattomasta ajattelusta ja oman lahkourani lopun alkua.

Näen tämän symbolina ja lahkon elinkaaren muutoksena kasvuhakuisen ja kasvavan lahkon tilasta pysähtyneen tai negatiivisen kasvun ja markkinaosuuden säilyttämiseen keskittyvän lahkon tilaan. Internet-aika on merkinnyt käännepistettä lahkolle ja nyt se kääntyy sisäänpäin pyrkien pitämään lahkolaisista kiinni, jos nyt ei kovin paljon enää saakaan käännytettyä uusia tulokkaita lahkoon.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
kaffeli
Viestit: 20
Liittynyt: 24.06.2007 21:08
Paikkakunta: Länsi-Suomi

Re: JT:t yrittävät pimittää tilastot

Viesti Kirjoittaja kaffeli »

Lehtiveli kirjoitti: Tuleekohan uusiin tilastoihin enää esimerkiksi vertauskuviin osallistuneet?
Luulisi tuon voideltujen määrä -sarakkeen joutuvan ensimmäisenä delete-nappulan alle.
Luvut kun tunnetusti eivät ole mitenkään imartelevia seuran opetuksen kannalta olleet. Ellei sen sijaan muuteta sitten niitä opetuksia :roll:

Tuosta voideltujen määrästä.. Luvun nurinkurisen kehityksen otti joku kerta kirjantutkiskeluvalvoja itse esille. Oli kai viimeks kirjaa joskus 90-luvulla läpikäytäessä kirjottanut marginaaliin sillosen luvun, joka nyt olikin vaan reilusti kasvanut.
No, sillä oli selityskin: Kun on tullu uusia maita mukaan ja työ vapautunut jossain päin + tiedon kulku lisääntynyt (!), niin raportointikin on kehittynyt. Joten nämä kaikki lisääntyneet hlöt olivatkin vain jääneet aikaisemmin raportoinnin ulkopuolelle..
-Jos ei joskus hämmenny, palaa pohjaan-
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tuntuisi loogiselta jättää voideltujen määrä ilmoittamatta, varsinkin kun määrä ainakin todennäköisesti kasvoi viime vuoden oppimuutoksen myötä. Tätä voideltujen lukua kun ei helposti saa mistään selville, jos sitä ei ole ilmotettu. Kuolleisuushan tuossa ikäluokassa on jo niin suurta että ilman uusia ihme voideltuja vähennyksen pitäisi olla huimaa.

No kohta pitäisi ainakin suomen osalta olla viime palvelusvuoden tulokset selvillä. Ei muuta kun uusin VP ja 11 edellistä käteen ja laskemaan. Itse en ole sitä vielä saanut :( kai sen tuloksen saa suoraan keskiarvosta vai onko siinä jotain kiemuroita kuka lasketaan, säännöllinen,epäsäännöllinen,toimeton..?
Itse veikkaisin n.19050 keskiarvoksi. Tämä toisi peräti 1% kasvun suomeen.
kaffeli
Viestit: 20
Liittynyt: 24.06.2007 21:08
Paikkakunta: Länsi-Suomi

Viesti Kirjoittaja kaffeli »

Anonymous kirjoitti:Tuntuisi loogiselta jättää voideltujen määrä ilmoittamatta, varsinkin kun määrä ainakin todennäköisesti kasvoi viime vuoden oppimuutoksen myötä. Tätä voideltujen lukua kun ei helposti saa mistään selville, jos sitä ei ole ilmotettu.
Ja perusteluiksi voidaan ilmoittaa esim. että ei ole tarkoituksenmukaista keskittyä yksittäisiin lukuihin, vaan luottaa kaikessa jehovaan (ja järjestöön). Voideltuja kun ei tule nostaa yksilöinä muiden yläpuolelle. Ja lisäksi, vaikkei kukaan tiedä sitä päivää ja hetkeä jolloin loppu tulee, tällainen lukujen laskeminen saattaisi saada jotkut yksilöt kuitenkin järkeilemään ja tekemään omia päätelmiään lopun ajasta. :wink:
-Jos ei joskus hämmenny, palaa pohjaan-
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Re: JT:t yrittävät pimittää tilastot

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

kaffeli kirjoitti:
Lehtiveli kirjoitti: Tuleekohan uusiin tilastoihin enää esimerkiksi vertauskuviin osallistuneet?
Luulisi tuon voideltujen määrä -sarakkeen joutuvan ensimmäisenä delete-nappulan alle.
Luvut kun tunnetusti eivät ole mitenkään imartelevia seuran opetuksen kannalta olleet. Ellei sen sijaan muuteta sitten niitä opetuksia :roll:
Voideltujen määrä kasvoi Suomessa tänä vuonna kahdella :roll:
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: JT:t yrittävät pimittää tilastot

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

AchanBeroean kirjoitti: Muistan tehneeni erilaisia tunnuslukuja, kuten käännytykseen käytetyt tunnit per kasteella olleet yms., jotka menivät yli sen, mitä tilastoissa oli julkaistu. Kai se oli jo merkki riippumattomasta ajattelusta ja oman lahkourani lopun alkua.
Minä harrastin sellaista kuin lehteä, uusintakäyntiä yms. per tunti, tienraivaajat ja muut ja huomasin, että tienraivaajat ovat tehottomia julistajia.
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Re: JT:t yrittävät pimittää tilastot

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Pehmoluopio kirjoitti:
AchanBeroean kirjoitti: Muistan tehneeni erilaisia tunnuslukuja, kuten käännytykseen käytetyt tunnit per kasteella olleet yms., jotka menivät yli sen, mitä tilastoissa oli julkaistu. Kai se oli jo merkki riippumattomasta ajattelusta ja oman lahkourani lopun alkua.
Minä harrastin sellaista kuin lehteä, uusintakäyntiä yms. per tunti, tienraivaajat ja muut ja huomasin, että tienraivaajat ovat tehottomia julistajia.
Tienraivaajien kohdalla alhaiset keskiarvot johtunevat myös siitä, että kun kenttä ei huvita mutta sitä on pakko tehdä tuntien saamiseksi, mennään jonkun ikikiinnostuneen tai alkoholistin luokse istumaan.

Eräänä keväänä seurakunnassani oli kahdeksan veljeä osa-aikaisina tienraivaajina, kaksi vakituisena. Elettiin lama-aikaa jolloin edellä mainitut olivat päiväsaikaan vapaalla tai muutoin ottaneet lomapäiviä.
Saman ikikiinnostuneen luona eräänä keskiviikko-aamuna kävi kaikki edellä mainitut veljet. Ei ihme, että tuon kevään toiminnan jälkeen seurakunta "menetti" yhden ikuisen kiinnostuneen. Peräkammarin pojan äitimuorikin väsähti vieraisiin. Tuosta tuli "ei saa käydä -paikka".

Alueveli voi varmasti kommentoida asiaa, jotta tienraivaajat käyvät loppujen lopuksi hyvin vähän alueita, varsinkin sellaiset, jotka ovat kotoisin paikkakunnalta jolla työskentelevät. Erään keski-ikäisen tienraivaajasisaren kanssa olin kerran kentällä palvelustehtäväni vuoksi, kantoi mukanaan käsilaukussa vain kahta lehtiparia. Ei raamattua eikä muuta mukana.



Täältä tähän


Analysoija
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Itse muistan sen että osa tienraivaajista levitti vähemmän lehtiä kuin aktiivinen julistaja. Kun taas osa työttömistä ravareista levittivät useita kymmeniä pareja lehtiä kuukaudessa, eli siis tekivät tunnit oikealla lehtityöllä.

Seurakuntamme erikoistienraivaajan kiintiö oli pienempi kuin keskivertojulistajan. :twisted:
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Lehtiveli kirjoitti:Itse muistan sen että osa tienraivaajista levitti vähemmän lehtiä kuin aktiivinen julistaja. Kun taas osa työttömistä ravareista levittivät useita kymmeniä pareja lehtiä kuukaudessa, eli siis tekivät tunnit oikealla lehtityöllä.

Seurakuntamme erikoistienraivaajan kiintiö oli pienempi kuin keskivertojulistajan. :twisted:
Lehtiveli on ollut todellinen lehtiveli :twisted:

On mahdollista, että kyseisellä erikoistienraivaajalla on ollut nimike ja taloudelliset edut ilman tuntitavoitetta :idea:

Näitä se profiilin kavereita on olemassa jo aika paljon...
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Sekin on hyvin mahdollista, mutta kovaksi kenttämieheksi hän yritti itseään profiloida. Toi aina tarpeen mukaan ilmi sen kuinka suuria uhrauksia vaatii olla erkkari. :twisted:

Hauskinta lehtikiintiöissä oli se, että yksinäiset vanhukset levittivät joskus aivan järkyttäviä määriä lehtiä tunteihin nähden, vrt. ravareihin.
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Lehtiveli kirjoitti:Sekin on hyvin mahdollista, mutta kovaksi kenttämieheksi hän yritti itseään profiloida. Toi aina tarpeen mukaan ilmi sen kuinka suuria uhrauksia vaatii olla erkkari. :twisted:

Hauskinta lehtikiintiöissä oli se, että yksinäiset vanhukset levittivät joskus aivan järkyttäviä määriä lehtiä tunteihin nähden, vrt. ravareihin.
Yksittäisillä vanhuksilla on vakiolehtipaikkoja, joissa kävivät kierroksensa kuukausittain.

Eräs tuntemani iäkäs pariskunta, joka oli liikuntakyvytön, levitti myös valtavasti lehtiä syystä että, heidän luonaan kävi kotisairaanhoitajia ynnä muita, jotka eivät kehdanneet kieltäytyä lehdistä, kun eläkeläiset niitä heille "kylvivät." Samoin ei-uskovat lapset ja sukulaiset (ei ex-todistajia) saivat annoksensa vanhuksilta.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Lehtiveli kirjoitti:Sekin on hyvin mahdollista, mutta kovaksi kenttämieheksi hän yritti itseään profiloida. Toi aina tarpeen mukaan ilmi sen kuinka suuria uhrauksia vaatii olla erkkari. :twisted:

Hauskinta lehtikiintiöissä oli se, että yksinäiset vanhukset levittivät joskus aivan järkyttäviä määriä lehtiä tunteihin nähden, vrt. ravareihin.
Tapa tuokin, nostaa arvoaan toisten silmissä.

Kunhan näiden yksinäisten vanhusten ikä vielä lisääntyy (heitä kun on todistajissa paljon), tulee sairauksia ja kuolemaa, seuran lehtien levitysmäärät romahtavat.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Ellen
Viestit: 139
Liittynyt: 24.09.2007 19:57
Paikkakunta: Österbotten

Jt-hierarkia

Viesti Kirjoittaja Ellen »

Vaikka olenkin selannut näitä juttujanne ja artikkeleitanne lukien myös rivien välejä niin minulle on jäänyt kovin sekava kuva tuosta WBTS-seuran " alamaailman" hierarkiasta.
Exinä ja expertteinä voinette valistaa tietämätöntä .!?
Nimitykset "seurakunnan vanhin "ja ovennaputtelija "rivitodistaja" ovat tuttuja. Mutta jutuissanne viuhahtelee monenmoista "todistajaa". Noh,niin katselen kättenne töitä.
PS. Hieman offtopic mutta tarpeellista tietoa.
Omnia mea mecum porto
Vastaa Viestiin