Sivu 1/2

Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 07.06.2013 23:11
Kirjoittaja SuurinBabylon
Jehovan todistajilla on ankara suhtautuminen seksuaalisuuteen: itsetyydytys on kielletty, samoin avioliiton ulkopuoliset suhteet. Suhtautuminen "kieroutuneisiin" seksuaalisiin tapoihin, kuten suuseksiin, on vaihdellut.

Tutkimus paljastaa, että henkilön vakaumuksella ole vaikutusta seksielämään yhtä osa-aluetta lukuunottamatta. Seksiä aletaa harrastaa suurin piirtein samaan aikaan, ja sitä harrasteaan yhtä usein. Ainoa ero oli tutkittavien tuntema syyllisyys. Jehovan todistaja siis harrastaa seksiä keskimäärin yhtä usein kuin ateistikin, mutta tuntee siitä enemmän syyllisyyttä.

Ei voida silti sanoa, etteikö seksuaalisuus olisi rajoitettua, kun puhutaan vaikkapa Jehovan todistajista. Koska seksi on rajoitettu vain ja ainoastaan avioliittoon, ja avioliiton voi solmia vain toisen Jehovan todistajan kanssa, on avioituminen todistajan ainoa keino purkaa seksuaalisia paineita. Avioitumisella on kova hinta: se sitoo toiseen ihmiseen, mutta ennen kaikkea yhteisöön. Ero yhteisöstä on vielä vaikeampaa, jos kumppani on lahkon jäsen.

Avioparit ovat olleet aina Jt-järjestön huomion kohteena. Järjestö antaa ohjeita siitä miten elää heidän käsityksensä mukaan onnellisessa avioliitossa, ja tyrkyttää Jehovaa avioliiton kolmanneksi pyöräksi. Avioliitto on todistajien mukaan kolmisäikeinen nuora, joka koostuu aviomiehestä, naisesta ja Jehovasta, joka tässä tapauksessa tarkoittaa Jehovan todistajien järjestöä. Ei ihme, että jehovantodistaja tuntee syyllisyyttä, kun Jumalan järjestö on mukana makuuhuoneessakin. Seksuaalisuutta käytetään pelkkänä vallan välineenä. Itse asiassa ei ole mitään sellaista elämän aluetta, jonne järjestön säännöt eivät ulottuisi.

Avioliiton ulkopuolinen seksuaalinen kanssakäyminen uhkaa tätä rakennelmaa. Siksi Jt-järjestö onkin tuottanut paljon materiaalia, miten välttyä tuolta iljettävältä synniltä. Haureuden vaaroista paasataan konventista toiseen. Nuoret kysyvät -kirja kertoo, mitä esiaviollisesta seksistä seuraa.
Nuoret kysyvät - osa 1, uudistettu vuoden 2011 painos, s. 174-175 kirjoitti: Tutkijat [joiden nimiä ei ole tietenkään viitsitty mainita] ovat havainneet, että moni näistä nuorista [jotka ovat harrastaneet seksiä] on herännyt karuun todellisuuteen yhdellä tai useammalla seuraavista tavoista.

1. Ahdistus Useimmat esiaviollista seksiä harrastaneet nuoret sanovat katuneensa sitä jälkeenpäin.
2. Epäluottamus Seksin jälkeen molemmat miettivät, kenen muun kanssa toinen on mahtanut olla.
3. Pettymys Syvällä sisimmässään monet tytöt haluavat jonkun, joka suojelee heitä eikä käytä heitä hyväkseen. Ja monien poikien mielestä sellainen tyttö, joka on antanut periksi heidän lähentelyilleen, ei ole enää yhtä viehättävä.
Miten ylläolevat väitteet pätevät esimerkiksi pitkään avoliitossa olleiden parien esiaviolliseen seksielämään? Tutkimuksen mukaan nimenomaan jehovantodistajat tuntevat ahdistusta seksiä harrastettuaan, eivätkä uskonnottomat maailmalliset.

Kannattaisi jehovantodistankin miettiä, mistä syyllisyys todellisuudessa johtuu.

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 07.06.2013 23:41
Kirjoittaja Vieraas
SuurinBabylon kirjoitti:Tutkijat [joiden nimiä ei ole tietenkään viitsitty mainita] ovat havainneet, että moni näistä nuorista [jotka ovat harrastaneet seksiä] on herännyt karuun todellisuuteen yhdellä tai useammalla seuraavista tavoista.
Silloin kun Watchtowerin kirjoitusosasto kehtaa seksin alueella lainata nimeltä mainiten "asiantuntijoita" kyseessä tuppaavat olemaan aina amerikkalaiset konservatiiviset kristilliset fundamentalistit. Muunlaisia en ole ainakaan itse havainnut. Käsittääkseni näiden kilpailevien firmojen edustajien pitäisi rivijäsenen kannalta olla "väärän uskonnon" edustajia?

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 08.06.2013 09:24
Kirjoittaja nabander
Tässä satuin viime aikoina katselemaan pari "maailmallista" dokumenttisettiä (hyi) jossa näitä asioita käsiteltiin. Ne ei edes olleet Amerikan maalta vaan ihan seksuaalisesti edistyneistä Ranskasta ja Saksasta. Nuo kolme kysymystä jotka yllä esitetään kyllä näyttäisivät pitävän ihan paikkansa, jopa riippumatta siitä onko kyseessä nuori vaiko aikuisempi seksin harrastaja ja onko kyse ensiseksistä vaiko yhden yön "hairahduksista".

Se ero näyttäisi olevan siinä että "maailmalliset" ihmiset miettivät nämät jutut mielessään tai jakavat eli keskustelevat niistä jonkun läheisen kanssa, hyväksyvät että mikä on tehty on tehty ja siirtyvät eteenpäin elämässään. Kysymys myöhemmässä elämänvaiheessa siitä ensimmäisestä kerrasta saa pienen punan poskille mutta ei sitä näytetä varsinaisesti hävettävänkään.

Järjestön tyttöjen elikä naisten keskinäisistä tavoista en tiedä, mutta minun tuttavaporukan miehet ei ainakaan keskustellut ensimmäisistä kerroista ja seksistä ylipäätään, olipa saunassa tai vahvassa sivulaitaisessa. Mutta auta armias jos makuuhuoneen puolella tai metsäaukiolla vietettyyn tuokioon oli sisällytetty jotain rohkeampia elementtejä niin siitä piti keskustella että pitäisikö tästä hirmuteosta keskustella julkisesti luotetun vanhimman kanssa. Ja kaiken lisäksi tämmöinen keskustelu tuntui ihan luontevalta. Yhtä kertaa lukuunottamatta pidettiin mölyt kuitenkin mahassamme. Syyllisyys ei siis ulotu pelkästään seksiin itseensä vaan siihen mitä seksissä tehdään ja miksi. Tällaista sisältökeskustelua en noissa dokumenteissa havainnut, ehkei se kiinnosta sillä tavalla keskustelunaiheena "maailmallisia".

Kyllä siinä totta totisesti on kolmas säie makuuhuoneessa mukana, sitä piti aina miettiä että voiko mitään ehdotella josko joku siitä pahastuu joko makuuhuoneen puolella tai tuolla ylempänä. Siinä aika usein sai sellaista ajatusjumppaa harrastaa samalla kun olisi pitänyt heittäytyä vaistojensa vietäväksi.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 09.06.2013 12:28
Kirjoittaja loikkarisusi
SuurinBabylon kirjoitti: Ei ihme, että jehovantodistaja tuntee syyllisyyttä, kun Jumalan järjestö on mukana makuuhuoneessakin. Seksuaalisuutta käytetään pelkkänä vallan välineenä. Itse asiassa ei ole mitään sellaista elämän aluetta, jonne järjestön säännöt eivät ulottuisi.
Niinpä. Minulle ainakin tuli sellainen mielikuva, että Jehovan täytyy olla jonkinlainen perverssi, kun sillä tavalla vahtaa palvojiensa yksityisimpiä asioita. Ajattelin joskus lapsena vessassa käydessäni, että nytkin se Jehova varmaan tirkistelee jossakin, ja yritin suoriutua käynnistä niin nopeasti kuin mahdollista :lol: Eihän se normaalilta tai onnelliselta elämältä tuntunut...onneksi lakkasin pian uskomasta koko jumalaan - kuka nyt tuollaista voisi palvoa tai kunnioittaa.

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 09.06.2013 15:16
Kirjoittaja Mievaan
Välillä kun oon kokeillu kaikenlaista kivaa, mikä on erittäin kiellettyä JT:lle oon miettiny et miten rankkaa on taatusti miettiä et tätä ja tätä ei saa tehdä, makkarista on viety kaikki hauskuus ja spontaanius. Niitä monia sisaria, jotka ei voi nauttia oman käden avusta...melkein rinnastaisin JT säännöt naisten ympärileikkaukseen, henkinen ympärileikkaus. Saamaa mietin loikkarisuden kanssa lapsena, et jos jumala näkee kaikki...niin eiks se oo vähän pervoo katsella seksiä ja muutakin. Entäs enkelit..jeesus jne.

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 09.06.2013 19:08
Kirjoittaja Lothar II
Mievaan kirjoitti: se oo vähän pervoo katsella seksiä ja muutakin. Entäs enkelit..jeesus jne.
Mutta miesten onneksi ne tiirailevat pääasiassa naisia.

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 09.06.2013 19:10
Kirjoittaja Mievaan
ja-aaa mistä sä sen tiedät ;-)

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 09.06.2013 19:28
Kirjoittaja Markku Meilo
Mievaan kirjoitti:ja-aaa mistä sä sen tiedät ;-)
Jokainen Raamattunsa/Vartiotorninsa lukenut tietää asian, harvempi on huomannut, että nefiilejä/nefiliimejä oli Raamatun (ei Vartiotornin) mukaan vedenpaisumustarun jälkeisenäkin aikana.

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 09.06.2013 22:41
Kirjoittaja Lothar II
Mievaan kirjoitti:mistä sä sen tiedät ;-)
Olen aina uskonut, että enkelit ovat miespuolisia. Jos itse olisin enkeli, en vilkuilisi pahemmin miehiä. 8)

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 09.06.2013 23:43
Kirjoittaja Mievaan
sehän olis hauskaa, homoja enkeleitä...ja muistaakseni enkeleillä ei ole sukupuolta, miks ei ;-)

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 10.06.2013 00:24
Kirjoittaja Markku Meilo
Dan. 8:15 (KR92): "Kun minä, Daniel, katselin sitä näkyä ja koetin ymmärtää sen tarkoituksen, huomasin edessäni seisomassa miehen kaltaisen olennon,". Tuossa siis kyseessä arkkienkeli, joka silloisen juutalaisuuden tuntien tuskin viittaisi siihen, että lähinnä biomassaksi ja aviomiehen omaisuudeksi luokiteltu nainen soveltuisi enkelihommiin.

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 11.06.2013 14:10
Kirjoittaja Kivikko
Muutama seikka aiheuttaa herkästi ahdistusta seksin suhteen JT-pareilla (mitä olen ympäristöstäni havainnut):

- seksistä ei keskustella keskenään, ja jos keskustellaan niin ei kovinkaan avoimesti. Jos ei puolison kanssa niin ei kyllä sitten myöskään kavereilta kysellä neuvoja

- uusia asioita ei uskalleta kokeilla, vaan niitä pidetään jo etukäteen säädyttöminä tai luonnottomia, vaikka kyseessä olisi vain uusi asento

- omaa seksuaalisuutta ei saa korostaa kunnolla edes aviopuolisolleen, etenkin naisen tulee (sanaton sääntö) käyttäytyä vaatimattomasti, vaikka mies saattaisi syttyä juurikin päinvastaisesta tavasta lähestyä. Myöskään korsetit/stay-upit ym. vihjailevammat vaatteet eivät ole tuttuja, joten niitä ei osata hyödyntää (en väitä että pakko olisikaan!)

- seksiä ei osata pitää sallittavana nautintona vaan mielessä kytee ajatus siitä kuinka kaikki alastomana oleskelu on häpeällistä. Omaa kehoa saatetaan hävetä eikä välttämättä osata suhtautua toiseenkaan alastomaan ihmiseen, edes puolisoon (tämä Suomessa lievempää saunakulttuurista johtuen).

Kaikki nämä seikat tosin löytyvät muiltakin kuin JT:ilta, mutta konservatiivisissa yhteisöissä ne korostuvat selkeämpinä.

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 22.06.2013 14:03
Kirjoittaja paputin
SuurinBabylon kirjoitti:Avioliiton ulkopuolinen seksuaalinen kanssakäyminen uhkaa tätä rakennelmaa. Siksi Jt-järjestö onkin tuottanut paljon materiaalia, miten välttyä tuolta iljettävältä synniltä. Haureuden vaaroista paasataan konventista toiseen. Nuoret kysyvät -kirja kertoo, mitä esiaviollisesta seksistä seuraa.
Mikä tekee esiaviollisesn seksin harrastamisesta huoran? Ma ei kasita

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 22.06.2013 16:10
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
paputin kirjoitti:Mikä tekee esiaviollisesn seksin harrastamisesta huoran? Ma ei kasita
Älä sure, en minäkään käsitä. Vanha juutalainen tapa oli se, että suvut neuvottelivat keskenään avioliitosta. Tyttöjen naimaikä alkoi, kun tulivat sukukypsiksi, miehillä se oli 18-21 vuoden vaiheilla, mutta moni mies oli paljon vanhempikin. Pelkistetysti nainen, tyttö, oli kauppatavaraa, josta maksettiin morsiamen hinta, kuten edelleenkin tapaa olla Lähi-Idässä eräiden heimojen kesken.

Itse asiassa avioliiton katsottiin alkaneen sukupuoliyhdynnästä, näin yksinkertaistaen sanottuna. Nykyinen avioliittokäytäntö syntyi vasta huomattavasti myöhemmin.

Monet nuoret aloittavat täysi-ikäistyttyään nykyisin parisuhteensa muuttamalla yhteen, saavat kenties yhteisiä lapsia tai lapsen ja vasta sitten rekisteröivät suhteensa viralliseksi haluamallaan tavalla tai jäävät elämään avoliitossa (mikä on juridisesti hieman hankala parisuhteen muoto). Huippuhurskaille tämä on kauhistus, jota ei tyydyttävällä tavalla osata perustella, paitsi hokemalla syntiä, syntiä.

Re: Seksi ahdistaa jehovantodistajaa

Lähetetty: 22.06.2013 19:21
Kirjoittaja Kaarmis
Se ei ole esiaviollista seksiä, jos ei ole aikomustakaan mennä naimisiin.