Sivu 1/2
Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 13.10.2013 18:33
Kirjoittaja Tony
Synttärit on Vt-logiikan mukaan kielletty.
Mutta lapsen varsinaisen syntymisen muistaminen ja huomioiminen on ihan ok.
Mikä ero näissä päivissä nyt sitten tarkkaanottaen on?
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 13.10.2013 21:36
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Hmm...
no,on se ero että kun lapsen syntymän muistaminen ja huomioiminen ei kait liity siihen, kun johannes kastajan pää tuotiin vadilla synttärilahjaksi jollekin,
mut syntymäpäivä kuulemma nykyäänkin tarkoittaa vissiin sitä että hyväksyttäis, että johannes kastajan pää annettiin lahjaksi jollekin, jos sitä vietettäis,
mut se on kumma kun autoilla saa ajaa, vaikka autoissa on tehty myöskin paljon murhia, eiks oo kumma, eiks autoiluki pitäis kieltää sen takkii et , niissä on palijo kuollu ihmisolentoi...
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 14.10.2013 00:39
Kirjoittaja Kaarmis
Koulut pitää kieltää, kun kaikki uutiset kouluista on kaikenmaailman kouluampumisia. Case closed.
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 14.10.2013 01:11
Kirjoittaja Veli-Hopea
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Hmm...
no,on se ero että kun lapsen syntymän muistaminen ja huomioiminen ei kait liity siihen, kun johannes kastajan pää tuotiin vadilla synttärilahjaksi jollekin,
mut syntymäpäivä kuulemma nykyäänkin tarkoittaa vissiin sitä että hyväksyttäis, että johannes kastajan pää annettiin lahjaksi jollekin, jos sitä vietettäis,
mut se on kumma kun autoilla saa ajaa, vaikka autoissa on tehty myöskin paljon murhia, eiks oo kumma, eiks autoiluki pitäis kieltää sen takkii et , niissä on palijo kuollu ihmisolentoi...
Leipäveitset pitäisi kieltää. Onhan niillä varmasti tapettu enemmän kuin yksi vaivainen Johannes kastaja ja leipäveitsen käyttäminen olisi sama kun hyväksyisi kaikki niillä tehdyt murhat.
aina tämä menee vähän naljailuksi, mutta minkäs tekee kun näitä todistajuuden typeriä sääntöjä löytyy pilvin pimein.
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 14.10.2013 07:52
Kirjoittaja Viljo
Tony kirjoitti:Synttärit on Vt-logiikan mukaan kielletty.
Mutta lapsen varsinaisen syntymisen muistaminen ja huomioiminen on ihan ok.
Mikä ero näissä päivissä nyt sitten tarkkaanottaen on?
Lapsen syntymän yhteydessä juhlitaan tietysti äidin onnistunutta synnytystä.

Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 14.10.2013 08:36
Kirjoittaja Tony
Viljo kirjoitti:
Lapsen syntymän yhteydessä juhlitaan tietysti äidin onnistunutta synnytystä.

Hehe, no niinpä tietenkin.

Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 14.10.2013 14:24
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Veli-Hopea kirjoitti:Leipäveitset pitäisi kieltää.
Niin ikään köydet, narut ja nahkahihnat, kaikenlaiset leivonnaiset, leivät ja leipojat tulee kieltää. Se oli leipuri, jonka farao syntymäpäivänään hirtätytti. Eikä tämä tapa jäänyt ainoaksi, hirttämistä meinaan.
Joo, muuten: Hyvää syntymäpäivää serkkulikalle ja sen miehelle sinne pääkaupunkiseudun suuntaan.

Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 12.11.2013 07:46
Kirjoittaja Masterpiece
Tämä on taas itselleni aivan uutta Jehovan todistajista. Olen kyllä tiennyt, että syntymäpäiviä JT:t eivät vietä, mutta ilmeisesti he viettävät "lapsen syntymän huomioimista"? Kertoisiko joku tarkemmin asiasta? VT:n tekstit aiheeseen liittyen kelpaavat myös.
Olisi mielenkiintoista, jos lapsen syntymän huomioiminen on vain synonyymi syntymäpäivälle. Mitenkähän ovelle tuleva JT tämän selittää.
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 12.11.2013 08:29
Kirjoittaja Tony
Masterpiece kirjoitti:Tämä on taas itselleni aivan uutta Jehovan todistajista. Olen kyllä tiennyt, että syntymäpäiviä JT:t eivät vietä, mutta ilmeisesti he viettävät "lapsen syntymän huomioimista"?
Siis kun lapsi syntyy, vanhempia ja lapsia voi muistaa kortilla tai lahjoilla. Siitä eteenpäin syntymäpäivää ei tule viettää missään määrin tai millään nimikkeellä. Aloituksessani siis ihmettelin, että mitä varsinaista eroa näillä nyt sitten on. Ja mikä tekee syntymäpäivän muistamisesta siinä valossa väärää.
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 12.11.2013 09:19
Kirjoittaja rippeli
Taitaa olla Amerikasta rantautunut juhla tämä babyshower, vai miten se kirjotetaan. Eli lapsen syntymän jälkeen äiti kutsutaan naisporukkaan, jossa syödään hyvin. Samalla annetaan vauvalle ja äidille lahjoja.
Sitten on tietty ihan perinteinen jt tapa, että tuodaan vauvalle jokin vaate tms lahja vaikkapa kokousreissulla.
Eli varsinaista syntymän juhlimista ei tuomita. Hassuahan se olisikin, jos mietitään Jeesuksen syntyessään saamia lahjoja.
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 16.11.2013 08:49
Kirjoittaja Bergerac
rippeli kirjoitti:Taitaa olla Amerikasta rantautunut juhla tämä babyshower, vai miten se kirjotetaan. Eli lapsen syntymän jälkeen äiti kutsutaan naisporukkaan, jossa syödään hyvin. Samalla annetaan vauvalle ja äidille lahjoja.
Sitten on tietty ihan perinteinen jt tapa, että tuodaan vauvalle jokin vaate tms lahja vaikkapa kokousreissulla.
Eli varsinaista syntymän juhlimista ei tuomita. Hassuahan se olisikin, jos mietitään Jeesuksen syntyessään saamia lahjoja.
Eli avainsana : Vain ja ainoastaan Brooklynin norsunluutornin (USA based on) määrittelemät säännöt/ohjeistukset
-> Liittyy osaltaan siihen että Seura haluaa olla merkittävästi ei-osa-tätä-maailmaa ja myös erilaisten tarpeiden mukaan irtisanoutua etenkin sanotaaanko "kristillisistä/väärän uskonnon/maailmallisuuden" perinteistä. Mukaanlukien toki kaikenlaiset perinteet tavat jotka eivät sovi tm Seuran mittapuihin.
Mutta Seuralla on onneksi tarjolla vilpittömille Jehovan Todistajille sanakikkailulla etc muitakin mukavia vaihtoehtoja juhlien suhteen:
- Hääpäivää voidaan hyvillä mielin juhlistaa. Perheen sisällä voidaan antaa toisille lahjoja, ystäviltä/sukulaisilta voidaan ottaa lahjoja. Ystäviä/sukulaisia voidaan kutsua hääpäivänä/läheisyydessä "pirskeisiin" joissa pöydät notkuvat herkkuja ja kenties viini virtaa ja laulu soi
-> hääpäivä toistuu joka vuosi, joka on sinänsä ihan kiva juttu tai mahdollisuus vilpittömien todistajien/perheiden osalta.
- Lapsen syntymään, ja sen sallittuun juhlintaan lahjojen kera, liittyen tai sen jatkona seuraava Seuran sallima juhla:
Vauvalle annetaan/julkaistaan jatkossa nimi. Tässä yhteydessä ei ole välttämättä epätavallista että vilpittömien todistajien keskuudessa voidaan järjestää nimenanto-julkistus-juhlat, joihin jälleen kerran voidaan kutsua ystäviä/sukulaisia. Ja yllättäen ei ole mitenkään erikoista että "tuliaisia" vieraat saattavat tuoda, puhumattakaan siitä että jälleen kerran tottakai tarjoilut ovat järjestetty.
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 16.11.2013 10:30
Kirjoittaja Voimantorni
Joskus muistelen synttäreiden viettämättömyyttä perustellun sillä, että tällä tavalla ihmisyksilölle suodaan "asiatonta kunniaa"; kaikki kunniahan kuuluu vain jumalalle. Kuitenkin tuossa muutama vuosi sitten Vt-seura itse vietti Suomen toimintansa 100-vuotispäiviä ja painatti juhlan kunniaksi oikein mainostraktaatinkin.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102010200
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 16.11.2013 11:34
Kirjoittaja Veli-Hopea
Voimantorni kirjoitti:Joskus muistelen synttäreiden viettämättömyyttä perustellun sillä, että tällä tavalla ihmisyksilölle suodaan "asiatonta kunniaa"; kaikki kunniahan kuuluu vain jumalalle. Kuitenkin tuossa muutama vuosi sitten Vt-seura itse vietti Suomen toimintansa 100-vuotispäiviä ja painatti juhlan kunniaksi oikein mainostraktaatinkin.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102010200
Eikös kierrosvalvojat yms. Saa vähän " asiatonta kunniaa" osakseen? Tällaisia kun vierailuilla tunnutaan palvelevan aika korostetusti. Veljet ja sisaretkin kävelee ohi kinkkuja yhteen puristellen ja hipsutellen niin, että nilkat kolisee yhteen.
Ainakin itse muistan kuinka porukka tärinöi... Ja kaikki YHDEN IHMISEN takia.
En ole tainnut törmätä hallintoelimen jengiin, mutta voin kuvitella mikä tärinä on päällä kun sellainen vastaan horjuu.
Veikko Leinosellekkinnvain terveisiä, että kyllä sinuunkin törmätessä väki tärinöi.. Saat osaksesi "ansaittua ja oikeudenmukaista kunniaa" mikä sinulle "kuuluu"(köh), mutta lapsillehan ei kuulu, joita voisi kerran vuodessa muistaa ja onnitella , kun on mittarissa vuosi lisää.
Aikuisena yleensä kuitenkin jonkinlainen pienimuotoinen juttu saatetaan järjestää , kun tulee tasavuosia, yms. Merkkipaaluja ,esim 50v.
Silloin on muistelot ja karkelot, mutta sehän ei toki ole "viettoa".
Voisin vannoa, että vekelläkin on jotakin juhlantynkää silloin ollut... Hallintoelimestä puhumattakaan... Kunpa tietäisi..
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 16.11.2013 12:52
Kirjoittaja Voimantorni
Veli-Hopea kirjoitti:Eikös kierrosvalvojat yms. Saa vähän " asiatonta kunniaa" osakseen?
Kyllä kierros- ja piirivalvojia pokkuroitiin ihan huolella ja laskuun. Aivan ihmispalvonnaksi sitä ei voida sanoa, mutta kyllä siinä selvästi sellainen meininki oli, että he ovat niitä "huomattavampia veljiä". Tämä näkyi läpi seurakunnan vanhimpien asenteesta, ja toki siitäkin, miten kierrosviikoilla sisarilla keskinäinen kilpailuhenki nousi, kuka pistäisi ruokapöydän koreimmaksi.
Veli-Hopea kirjoitti:En ole tainnut törmätä hallintoelimen jengiin, mutta voin kuvitella mikä tärinä on päällä kun sellainen vastaan horjuu.
Harva Jehovan todistaja on koskaan tavannut hallintoelimen jäseniä henkilökohtaisesti. Mutta tuohon kollektiiviseen ukkojoukkoon suhtautuminen täyttää kyllä täysin ihmispalvonnan tunnusmerkit. Anything goes, vaikka henki menis.
Re: Lapsen syntymän huomioiminen vs. syntymäpäivät
Lähetetty: 16.11.2013 13:24
Kirjoittaja Veli-Hopea
En tiedä.. jos kerran seura yrittää saada pidättäytymään sen "pakanallisen alkuperän" takia, olisiko syytä kerätä lista,
mikä pakanallisesta alkuperästä huolimatta on hyväksyttyä?
Toisaalta kopioitua :
A few pagan based practices that JWs accept are,
-- Giving flowers at a funeral
-- Wearing wedding rings
-- Feeding cake at a wedding
-- Having a pinjata at a party
-- Wearing pants (Billy the Ex-Bethelite has a funny presentation on this site about pants.)
-- Owning dogs (No positive remarks made about dogs in the Bible)
-- And now, shaving
http://www.jehovahs-witness.net/watchto ... odUAa7YUSg
En sen kummemmin lähde käymään esitettyjä läpi, enkä lähde vahvistamaan esitettyjen pakanallista alkuperää.
Muistaakseni KISSAT on yksi kyseenalainen kotieläin, näitä kun oli palvottu ehkäpä jumalina.
Jatkuuko lista?
Samalta sivulta poimittua . hauska :
The WBTS loves to use "principles" when they can't find Biblical proof for their doctrine. The usual birthday arguement went something like this, "Well because bad things happened at these birthdays, birthdays must be bad."OK, if you want to use that as an arguement then any 2 Bible events that had a bad outcome must also be bad. ( Principles have to be used consistently or they're useless.) So Lot's kids had a large dinner party & were all KILLED. Jesus had a large dinner party (Last Supper) & he was CRUCIFIED. Consequently, we must conclude that LARGE DINNER PARTIES are the work of the devil. Have fun with this, as there are many examples in the Bible.