Sivu 1/2
Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 25.12.2013 12:48
Kirjoittaja Veli-Hopea
Onkohan livekuvaa Israelista? Kylmä on ja pakkanen paukkuu.
http://www.virtualjerusalem.com/livekot ... p?affid=18
Ei näy lampaita.
Onkohan Jeesus hiplaillu tuota seinää?
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 25.12.2013 12:53
Kirjoittaja Veli-Hopea
Ehkä kaikkein huomattavin todiste siitä, että 25. joulukuuta ei ole oikea ajankohta, on Raamatun maininta, jonka mukaan paimenet olivat kedolla paimentamassa laumojaan sinä yönä, jona Jeesus syntyi (Lu 2:8, 12). Jo syksyllä bulkuussa (loka-marraskuussa) alkoi s. 910sadekausi (5Mo 11:14), ja laumat vietiin yöksi katettuun suojaan. Seuraava kuukausi, kislev (juutalaisen kalenterin yhdeksäs kuukausi, marras-joulukuu), oli kylmä ja sateinen kuukausi (Jer 36:22; Esr 10:9, 13), ja tebetkuussa (joulu-tammikuussa) oli vuoden alhaisimmat lämpötilat, jolloin ylängöillä saattoi toisinaan sataa lunta. Näin ollen se, että paimenet olivat yöllä kedolla, on sopusoinnussa niiden todisteiden kanssa, jotka viittaavat siihen, että Jeesus syntyi alkusyksystä etanimkuussa. (Ks. BUL; KISLEV.)
Joulukuuta vastaan puhuu sekin, että Rooman keisari olisi tuskin valinnut sateista talvikuukautta ajankohdaksi, jolloin hänen (usein kapinalliset) juutalaiset alamaisensa joutuivat menemään henkikirjoitettaviksi, ”kukin omaan kaupunkiinsa
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200002451
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 25.12.2013 15:41
Kirjoittaja Suurenmoinen etu
Mitä väliä sillä on, mihin vuodenaikaan Jeesus syntyi? Minä ja varmaan jokainen imeväisesti asti JT-kokouksissa retuutettu osaa ulkoa etu- ja takaperin nämä perustelut joiden mukaan Jeesus ei voinut syntyä talvella, tulee jo korvista ja silmistä ulos. Mikä tässä on tärkeää?
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 25.12.2013 17:12
Kirjoittaja Veli-Hopea
Suurenmoinen etu kirjoitti:Mitä väliä sillä on, mihin vuodenaikaan Jeesus syntyi? Minä ja varmaan jokainen imeväisesti asti JT-kokouksissa retuutettu osaa ulkoa etu- ja takaperin nämä perustelut joiden mukaan Jeesus ei voinut syntyä talvella, tulee jo korvista ja silmistä ulos. Mikä tässä on tärkeää?
Ihan rauhassa vaan.
Mietin vain onko nuo perustelut kovinkaan hyviä tai paikkaansa pitäviä.
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 25.12.2013 18:32
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Veli-Hopea kirjoitti:Mietin vain onko nuo perustelut kovinkaan hyviä tai paikkaansa pitäviä.
Pähkäile pois. Ei se haittaa tee. Varmaa on vain se, ettei Jeesus missään tapauksessa syntynyt Saturnaalian ja Mithran juhlien aikaan. Todistajien perustelut kylmyydestä juuri tuolla paikoin pitävät paikkansa. Muusta voidaan keskustella.
Jeesuksen syntymä on aivan yhtä hyvin voinut olla keväällä, kun karja oli laskettu laitumelle, maalis-huhtikuussa. Sitäkin sopii pohtia, mikä yhteys Johannes Kastajan ja Jeesuksen syntymän välillä Raamatun mukaan on.
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 25.12.2013 18:54
Kirjoittaja Veli-Hopea
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Veli-Hopea kirjoitti:Mietin vain onko nuo perustelut kovinkaan hyviä tai paikkaansa pitäviä.
Pähkäile pois. Ei se haittaa tee. Varmaa on vain se, ettei Jeesus missään tapauksessa syntynyt Saturnaalian ja Mithran juhlien aikaan. Todistajien perustelut kylmyydestä juuri tuolla paikoin pitävät paikkansa. Muusta voidaan keskustella.
Jeesuksen syntymä on aivan yhtä hyvin voinut olla keväällä, kun karja oli laskettu laitumelle, maalis-huhtikuussa. Sitäkin sopii pohtia, mikä yhteys Johannes Kastajan ja Jeesuksen syntymän välillä Raamatun mukaan on.
Jaa johonkin tällaiseenko vihjaat?
http://www.agapebiblestudy.com/charts/C ... 0Jesus.htm

Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 25.12.2013 20:58
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
No en nyt aivan noinkaan. Lähinnä noita sukulaissuhteita ja ikäeroja tässä ajattelin.

Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 26.12.2013 12:35
Kirjoittaja Veli-Hopea
Laitetaan nyt vielä nämä "myytinselvitykset" tänne niin saadaan hauskempaa.
http://spofga.org/wrtk/2013/myth_too_co ... pherds.php
http://spofga.org/wrtk/2013/myth_too_co ... _part2.php
Älkää ottako vakavasti. En minä usko että olisi 25.12 syntynyt.
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 26.12.2013 13:33
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 26.12.2013 15:01
Kirjoittaja Veli-Hopea
Tässä on kyllä kristallinkirkkaat todisteet sen puolesta, ettei lampaita ole kedolla joulukuussa
http://youtu.be/EagXnghEGMc
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 26.12.2013 15:31
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Joo, kyllä noi autoilta ja ihmisiltä vaikuttavat. Harvinaista herkkua sanoisin kirkonkylässä käyneenä. Ei sitä joka vuosi, paitsi Siinain vuorille ja Hermonille, missä on myös laskettelukeskus.
Ei tietenkään tähän vuodenaikaan lampaita pihalle pistetä. Visusti karsinoissaan pysyvät. Kun taas Golanilla sataa lunta, se voi lentää ihan laakana ja tollaset reilu puolikin metriä kerralla. Korkialla on kylmää.
Näihin aikoihin Siinailla, aivan Suezinlahden vieressä, voi yöllä lämpötila laskea noin viiteen asteeseen C, mutta jo päivällä on taas sellaiset 30-35. Tämä vuosi on ollut hyvin poikkeuksellinen kaiken kaikkiaan. Kairossakin lunta, mun leveysasteella ei.
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 27.12.2013 09:39
Kirjoittaja Filippos
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 27.12.2013 21:59
Kirjoittaja Elizium
Olen juuri näitä asioita miettinyt kovasti ja tullut siihen tulokseen, ettei sillä ole mitään väliä milloin Jeesus syntyi tai kuoliko hän ristillä vai sillä paalulla. Kyse on loppupeleissä ihan jostain muusta, jostain suuremmasta mitä ihminen ei voi elämänsä aikana saada tietää.
Olen yrittänyt etsiä totuutta löytämättä sitä vielä, mutta sen tiedän ettei sItä ainakaan Jehovan todistajilla ole tarjota.
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 27.12.2013 22:21
Kirjoittaja Kaarmis
Vakuutan, ei sitä löydykään. Se on uskoa jos sen paketin haluaa ostaa, ei ikinä totuutta.
Re: Jeesuksen muistoksi, kaikella rakkaudella.
Lähetetty: 27.12.2013 23:38
Kirjoittaja sinner74
Elizium kirjoitti:Olen juuri näitä asioita miettinyt kovasti ja tullut siihen tulokseen, ettei sillä ole mitään väliä milloin Jeesus syntyi tai kuoliko hän ristillä vai sillä paalulla.
Inehmon elontien kannalta asia on juuri näin. Sillä välin, kun hölmöläiset kiistelevät Jeesuksen syntymäpäivästä ja kuolintavasta, fiksumpi voi kiinnittää huomionsa johonkin oman elämänlaatunsa kannalta merkityksellisempään.
Elizium kirjoitti:
Kyse on loppupeleissä ihan jostain muusta, jostain suuremmasta mitä ihminen ei voi elämänsä aikana saada tietää.
Ihmisen elämä on surkean lyhyt Universaalien Viisauksien havainnointia ajatellen. Meitä edeltäneiden sukupolvien dokumentoimiin havaintoihin tutustumalla, ja siihen omansa lisäämällä, voi ehkä viisastua vähäsen. Ja toki on monenlaisia havainnoin perusteltuja teorioita, joita myös tieteeksi kutsutaan. Mutta ei mitään varmaa.
Elizium kirjoitti:
Olen yrittänyt etsiä totuutta löytämättä sitä vielä, mutta sen tiedän ettei sItä ainakaan Jehovan todistajilla ole tarjota.
Minusta tuntuu, ettei jotain nk. lopullista totuutta edes kannata etsiä. Kaikki elämän kannalta olennainen kävelee vastaan automaattisesti pyytämättä, ja matkan varrella täytyy ratkaista miljoona ongelmaa. Jos niistä joskus selviää, saattaisi ehkä jaksaa miettiä totuuden syvintä olemusta hetkisen.
Mutta jos vielä joulun viettoon palataan, niin ei ole merkitystä, syntyikö Jeesus jouluna vai ei. Joulu on silti hieno juhla. Minä vietän sitä Saturnaliana, joku toinen Jeesuksen synttärinä. Samaa lanttulaatikkoa syömme, toinen toisesta päästä.