Ideologiassa tehd. murhat/itsemurhat(jokela?),entä jt:t

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Murhaajan viesti

Viesti Kirjoittaja Tony »

Reiska kirjoitti: Ampumaseura, johon Pekka-Eric oli saanut jäsenyyden 19.10.2007, voisi kertoa tarkemmin, miten jäsenet valitaan ja miten heidän vastuullisuutensa ja nuhteettomuutensa tutkitaan ennen kuin aseenkantolupa myönnetään noin nuorelle poikaselle.
Helppo tietenkin jossitella näin jälkeenpäin, mutta ampumaseurojen jäsenyyden saamiseksi tulisi todellakin todistaa 'nuhteettomuutensa' ko. tapausta paremmin. Kun nyt kuitenkin esim. koko koulu oli tietoinen tapauksen äärisuuntauksien ihannoinnista ja asiaan liittyvästä henkilön 'omalaatuisuudesta'. Hälytyskellojen olisi suonut soivan edes jossain, kun pojan idolitkin (Hitler & Stalin) olivat mitä olivat.

Mitkä ovat ampumaseurojen kriteerit evätä seuran jäsenyys? Toivottavasti ampumaseuran jäseneksi ei pääse yhtä helposti kuin jehovantodistajaksi.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Jäsenyys riippuu varmasti hieman ampumaseurasta, mutta yleensä ampumaseura on samanlainen kuin mikä tahansa yhdistys. Se, että kuuluu ampumaseuraan, ei takaa aseen ostamiseen & hallussapitoon tarvittavia lupia. Luvat päättää kihlakunnan poliisilaitos.

Jäsenyydestä on toki etua. Kyseiset murhat tapahtuivat .22 pistoolilla, johon luvat on helppo saada. Mielestäni media hieman liioittelee aseen tehoa, sillä eihän hän saanut itseäänkään PÄÄHÄN ampumalla hengiltä.

Ei tarkoita sitä, etteikö .22 pistooli ole vaarallinen, vaan lähinnä sitä että kyseessä on pääasiassa tarkkuuskäyttöön käypä ase. Parempia murha-aseita saa ilman lupia (varsijouset etc)
Kovanyrkki
Viestit: 270
Liittynyt: 06.05.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja Kovanyrkki »

Lehtiveli kirjoitti:
Kovanyrkki kirjoitti: Muuten ajatuksesi oli taas tyypillistä luopioshittiä eli päätöntä syyllisyyden vieritystä tahoille, joilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Kuten myös, tyypillistä kovanyrkki-shittiä jonka tarkoitus on provosoida ilman sen syvällisempää tarkoitusta. Alkuperäiseen aiheeseen takaisin siis tai ketju lukkoon.
Tässä palstassa on täysin shittiä se, että "storm spirit" in German henkistä darvinistia yritetään sovittaa täysin päättömästi Jehovantodistajuuteen, vaikka palstalla on liuta kirjoittajia, joilla on ja on ollut "storm spirit" in German henkistä kirjoittelua ja uskoa darvinismiin ja ateismin autuuteen.

Jos tämä palsta onnistuu nazi-darvinistihörhön tempauksen vierittämään jehovantodistajahenkisyydeksi, niin sen voi sanoa, ettei tuollaista shittiä, kyllä usko kuin ne, joita tämä kaveri (Pekka-E) vannoi poistavansa maan päältä.
Jaakob
Viestit: 707
Liittynyt: 28.04.2007 14:43

Viesti Kirjoittaja Jaakob »

Mä oon samoilla linjoilla Kovanyrkin kanssa.

Oikeastaan ainoa yhteinen asia on se fundamentalismi oman aatteen puolesta.
Religion was created when the first conman met the first fool
-Mark Twain
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Jos nyt pääsisit jo tuon yli ja rauhoittuisit hieman, kaikilla on taas parempi mieli. :roll:
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Re: yhtymäkohtia

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Kovanyrkki kirjoitti:
AchanBeroean kirjoitti:
"Viha nykyistä maailmaa ja asiainjärjestelmää kohtaan" - jehovantodistat

"Yhteiskunta on mätä" - ratkaisuna Jehovan "Endlösung", Jehova Jumala ja teloittajaenkeli Kristus Jeesus tappavat kaikki muut ihmiset paitsi aktiiviset jehovantodistajat, jotka valtaavat maan

"Antaa henkensä uskonsa vuoksi" - jehovantodistajien veri-itsemurhat
Varsin erikoista ja huvittavaa viestintää ja vieritystä mieleltä, jolla on samanhenkisiä sosiaalidarvinistisiä ajatuksia, kuin tekijällä ja samaa "storm spirit" in German henkeä.
Lahkon oma viestintä se on huvittavinta. Ehkä on lahkoajattelijoita varten syytä lainata ainoaa heidän tunnustamaansa pyhää tekstiä, Vartiotorni-lehteä.


Mitenkäs olikaan sen maailman vihaamisen kanssa?
*** w05 1/1 s. 10 kpl 13 Noudata Jeesuksen antamaa mallia ***

Joku voisi järkeillä, ettei kaikki maailmassa ole väärää. Vaikkei olekaan, niin maailma ja sen houkutukset voivat helposti viedä huomiomme pois Jehovan palvelemisesta. Eikä mikään, mitä maailma tarjoaa, ole tarkoitettu lähentämään meitä Jumalaan. Siksi jos alamme rakastaa sitä, mikä on maailmassa, niin vaikka nuo asiat eivät itsessään olisi vääriä, olemme vaarallisella tiellä (1. Timoteukselle 6:9, 10). Sitä paitsi moni asia maailmassa on tosiaan paha ja voi turmella meidät.

*** w00 1/3 s. 30 Jehovan etsiminen valmennetuin sydämin ***

Jumalanpelko, johon sisältyy ”pahan vihaaminen”, on tehokas apukeino tässä puhdistusprosessissa (Sananlaskut 8:13). Vaikka Jehovaa pelkäävä ihminen ymmärtää hänen olevan rakkaudellisen huomaavainen ja hyvä, hän muistaa aina myös sen, että Jehovalla on valta rangaista, jopa kuolemalla, niitä, jotka eivät tottele häntä.
Mites sen mädän yhteiskunnan tuhoamisen kanssa?
*** w05 15/1 s. 13 kpl 16 Kristus – profetioiden keskipiste ***

Pian Kristus tuhoaa Saatanan koko jumalattoman asiainjärjestelmän ja pelastaa Jumalan kansan. Meidänkin täytyy vahvistaa uskoamme käyttämällä täysin hyväksemme kaikkea sitä, mitä Jehova on tehnyt hengelliseksi hyvinvoinniksemme.

*** w05 15/1 s. 19 kpl 18 Jumalan valtakuntaa koskevista ennakkovälähdyksistä tulee todellisuutta ***

Tämä voittamaton ”kuninkaiden Kuningas” pelastaa Jehovan uskolliset palvojat ja tuhoaa kaikki heidän vihollisensa. (Ilmestys 19:11–21.) Millainen huipennus se tuleekaan olemaan kirkastusnäyn täyttymykselle

*** w05 15/1 s. 27 Kohokohtia Tuomarien kirjasta ***

Kristuksen Jeesuksen hallinnassa oleva Jumalan valtakunta tuhoaa pian pahan maailman, ja oikeamielisille ja moitteettomille koittaa suuri vapautus (Sananlaskut 2:21, 22; Daniel 2:44). ’Silloin kaikki Jehovan viholliset tuhoutuvat, ja häntä rakastavat ovat kuin aurinko, kun se nousee mahtavuudessaan’ (Tuomarit 5:31).

*** w05 1/2 s. 32 ”Pysykää valveilla” ***

Jo yli 125 vuoden ajan Vartiotorni-lehti on välittänyt Jeesuksen kehotusta ”pysykää valveilla”. Miten? Kuten tämän lehden sivulla 2 sanotaan, ”se tarkkailee maailman tapahtumia, kun ne täyttävät Raamatun profetioita. Se lohduttaa kaikkien kansojen ihmisiä sillä hyvällä uutisella, että Jumalan valtakunta tuhoaa pian kaikki, jotka sortavat lähimmäisiään, ja että se muuttaa maapallon paratiisiksi.

*** w05 1/9 s. 20 kpl 9 Me vaellamme Jehovan, Jumalamme, nimessä ***

Onko siis mitään syytä epäillä sitä, että Jehova tuhoaa jälleen ihmiskunnan? Ei ole.
Henkensä antaminen uskon vuoksi?
*** g75 22/10 s. 21 Tulisiko ottaa verensiirto vai kieltäytyä siitä? ***

Mikä on Raamatun kanta?

Tulisiko ottaa verensiirto vai kieltäytyä siitä?

OLET ehkä lukenut sanomalehdistä seuraavanlaisia otsikkoja: ”Jehovan todistaja kuolemaisillaan, kieltäytyi verensiirrosta” ja ’Verensiirrosta kieltäytyminen huolestuttaa lääkäreitä Kobessa [Japanissa].”

Luettuaan sellaisia otsikkoja jotkut ovat pohtineet: ’Miksi kukaan kieltäytyisi verestä, jos hänen henkensä on kysymyksessä?’ Niin, miksi nämä kristityt kieltäytyvät verensiirrosta? Se ei johdu ensisijaisesti komplikaatioitten pelosta vaan heidän lujasta uskonnollisesta vakaumuksestaan.

Asioista perillä olevat ihmiset käsittävät tietysti, että verensiirrot voivat olla vaarallisia. Eräässä skotlantilaisessa yliopistossa verensiirtomenetelmistä luennoinut henkilö kirjoitti: ”Verensiirron vaarat ovat monet. Erityisen huomattavia ovat sattumanvarainen saastuminen bakteereista, tartunnan saaminen, veriryhmän sopimattomuus ja immunisaatio-ongelmat. Veri ei ole ihmeaine, ja potilaille koituva hyöty . . . tulisi huolellisesti punnita vaaroihin verraten.”

Sellaisten vaarojen tähden monet lääkärit yrittävät nykyään välttää verensiirtoja. Mutta vaikka tällaisia vaaroja ei olisikaan, Jehovan todistajat kieltäytyvät verensiirroista.

He omaksuvat tämän asenteen, koska he käsittävät, ettei kysymyksessä ole pelkästään lääkäreitten ja tuomioistuinten ratkaistava lääketieteellinen kiista. Kysymys koskee Raamatun lakiin perehtyneitä kristittyjä, jotka tunnustavat olevansa Raamatun lain alaisuudessa ja jotka ovat päättäneet pitää kiinni Raamatun laista. Se ei ole mikään ohimenevä oikku, vaan tärkeä moraalinen kiistakysymys, jossa Jumalan laki on sitä vastaan, että ihminen ottaa verta elämänsä ylläpitämiseksi. Pane merkille tätä koskevat todisteet.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Kovanyrkki
Viestit: 270
Liittynyt: 06.05.2007 21:48

Re: yhtymäkohtia

Viesti Kirjoittaja Kovanyrkki »

"Sitä paitsi moni asia maailmassa on tosiaan paha ja voi turmella meidät."


"Jehovalla on valta rangaista, jopa kuolemalla, niitä, jotka eivät tottele häntä."




Onneksi lainasit todella hyviä kotia, joissa puhutaa siitä, että vihamme pahaa ja kuinka jumala tekee ratkaisut. Onneksi jokainen osaa lukea, joten typerä aasinsiltasi menee harakoille.

Odotin insinööriltä jotain hieman tasokkaampaa, mutta kun on todellakin mahdoton rakentaa Nazi-sosiaalidarvinisti tappajasta Jehovantodistajaa.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Murhaajan viesti

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Reiska kirjoitti:Tässä linkki Pekka-Eric Auvisen ajatuksiin ennen Jokelan verilöylyyn ryhtymistä:

http://www.kimmo.org/jokela/ig-paivakirja.png
Kaverihan kirjoittaa järkeviä!

Tekokin oli ajoitettu Lokakuun vallankumouksen muistopäiväksi!
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Re: yhtymäkohtia

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Kovanyrkki kirjoitti:Onneksi lainasit todella hyviä kotia, joissa puhutaa siitä, että vihamme pahaa ja kuinka jumala tekee ratkaisut. Onneksi jokainen osaa lukea, joten typerä aasinsiltasi menee harakoille.

Odotin insinööriltä jotain hieman tasokkaampaa, mutta kun on todellakin mahdoton rakentaa Nazi-sosiaalidarvinisti tappajasta Jehovantodistajaa.
Lahkon ajattelu ja elämänfilosofia on murhanhimon ja maailmanvihan kyllästämää. Jehovantodistajat ovat natseja ja sosiaalidarvinisteja - Jehovan herrakansa perii maan ja muut ansaitsevat tulla tuhotuksi tuhatkertaisessa Jehovan holokaustissa.

Ehkä kaikki jehovantodistajatkaan eivät jaksa odottaa nukkuvan jumalansa heräämistä.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Murhaajan viesti

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Pehmoluopio kirjoitti:
Reiska kirjoitti:Tässä linkki Pekka-Eric Auvisen ajatuksiin ennen Jokelan verilöylyyn ryhtymistä:

http://www.kimmo.org/jokela/ig-paivakirja.png
Kaverihan kirjoittaa järkeviä!

Tekokin oli ajoitettu Lokakuun vallankumouksen muistopäiväksi!
Saanen olla kanssasi eri mieltä. Muutenkin, kilikellojen pitäisi soida jos ei voi olla mielipiteissään kenenkään kanssa samaa mieltä.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mitähän kaveri siellä koulussa teki, luulisi tuollaisten ajatusten jälkeen paremman osoitteen löytyvän vaikka Arkadianmäeltä.

Sinänsä teki ihan oman ideologiansa mukaisesti, kun hyökkäsi mahdollisimman puolustuskyvyttömien kimppuun. Ihme ettei käynyt lastentarhassa riehumassa.

"Ylpeys käy lankeemuksen edellä". Veikkaisin, että tyypin luulot itsestään ja ympäristön (lukiokaverit?) antama palaute kävivät lopulta sietämättömän etäisiksi.
PoterO

Viesti Kirjoittaja PoterO »

Fundamentalistisista ideologioista löytynee aina vertailukohtia toistensa kanssa: kuten vaikkapa me vastaan muut asetelma ja miten vääräoppiset ansaitsevat kuoleman ja oikeamieliset tulevat perimään maan. Fundamentalistit näkevät myös oman ideologinsa niin suurena ja arvokkaana, etteivät muutaman ihmisen henget saatika ajatukset merkitse sen rinnalla mitään, joten he ovat vakuuttuneita siitä että tarkoitus pyhittää keinot ja lopputulos on sen arvoista vuodatetun veren määrästä ja sen turhuudesta huolimatta. Kovin monet pienet ihmiset voivat kokea olevansa suuria ja tärkeitä vain heitä suuremman ideologian välityksellä: tässä mielessä fundamentalisteja voisi ehkä pitää myös suuruuden hulluina, sillä he kehittelevät mitä kummallisempia perusteluja omalle tärkeydelleen muihin ihmisiin verrattuna.
Kovanyrkki
Viestit: 270
Liittynyt: 06.05.2007 21:48

Re: yhtymäkohtia

Viesti Kirjoittaja Kovanyrkki »

AchanBeroean kirjoitti:
Kovanyrkki kirjoitti:Onneksi lainasit todella hyviä kotia, joissa puhutaa siitä, että vihamme pahaa ja kuinka jumala tekee ratkaisut. Onneksi jokainen osaa lukea, joten typerä aasinsiltasi menee harakoille.

Odotin insinööriltä jotain hieman tasokkaampaa, mutta kun on todellakin mahdoton rakentaa Nazi-sosiaalidarvinisti tappajasta Jehovantodistajaa.
Lahkon ajattelu ja elämänfilosofia on murhanhimon ja maailmanvihan kyllästämää. Jehovantodistajat ovat natseja ja sosiaalidarvinisteja - Jehovan herrakansa perii maan ja muut ansaitsevat tulla tuhotuksi tuhatkertaisessa Jehovan holokaustissa.

Ehkä kaikki jehovantodistajatkaan eivät jaksa odottaa nukkuvan jumalansa heräämistä.
Sinun jutuissasi menee keskimäärin nykyää lähes kaikki asiat pieleen.

Et ilmeisesti ole perehtynyt kansallissosialismiin tai evoluutioteoriaan vahvemman oikeudesta jäädä sukua jatkamaan, kun tuollaista järjetöntä kirjoitat.

Jos murhaaja olisi ollut kommunisti todistelisit nyt, että Jehovantodistajat ovat kommunisteja, jos islamisti, niin alkaisit saman todistelun, mutta nyt "jehovat" ovat islamisteja.

Mutta muuta ei voi kaltaiseltasi ääri-ihmiseltä odottaa.
Kovanyrkki
Viestit: 270
Liittynyt: 06.05.2007 21:48

Re: Murhaajan viesti

Viesti Kirjoittaja Kovanyrkki »

Pehmoluopio kirjoitti:
Reiska kirjoitti:Tässä linkki Pekka-Eric Auvisen ajatuksiin ennen Jokelan verilöylyyn ryhtymistä:

http://www.kimmo.org/jokela/ig-paivakirja.png
Kaverihan kirjoittaa järkeviä!

Tekokin oli ajoitettu Lokakuun vallankumouksen muistopäiväksi!
Aivan oikein!

Laitojakolisteleva fanaatikko Capybara paljastaa taas murhanhimoista sisintään. Sinulta vain puuttuu rohkeus tehdä samoin, muuten olette kuin kaksi marjaa.
paula
Viestit: 136
Liittynyt: 11.06.2007 04:04
Paikkakunta: muuttanut keskisuomeen

Viesti Kirjoittaja paula »

Olen hyvin pahollani niiden satojen ihmisten puolesta joita tämä murhenäytelmä koskee hyvin läheltä. Tämä päivä järkytti heidän elämäänsä mielettömällä tavalla.

Mutta miten tämä tapahtuma liittyy tänne sivustoille?

Ehkä niin, että olemme aikoinaan opetetut ajattelemaan että aina kun tapahtuu jotain kamalaa, niin se on merkki VT viimeisistä päivistä. Ja on opetettu kuinka niiden avulla voidaan taas todistaa ihmisille. Eli nyt kun ihmiset ovat hädissään tämän tapahtuman johdosta JT:llä on ovelta ovelle työssään kissan päivät. Tällä alueella ja koko suomessa onkin nyt hyvä saarnata. Eli heille näistä on aina hyötyä, ja jokunen ihminen joskus voikin joutua niin syvän kriisin valtaan että tarttuu VT:n ansaan. Etenkin nyt kun se tapahtui täällä meillä, pienessä rauhallisessa lintukodossa. Työkaverini kysyi mikä meihin ihmisiin on mennyt? Sanoin että tähän JT:t vastaavat mielellään. (hänkun nyt on valistettu, lupasi potkasta persuksiin)

Meillä täällä sivustoilla olevilla onkin monilla omakohtaista kokemusta kriisityöstä, meidän asiamme vaan ovat tälläisiä hitaasti syntyneitä ja niiden purkaminen vie aikaa.

Toisilla ihmisillä on taipumus nauttia kaikesta mikä menee huonosti ja siinä VT-seura on oikea mestari. Mitä olisi lehdet, esitelmät ja saarnaamistyö ilman katastrofeja ja onnettomuuksia????

Lukiessani tuon pojan kirjoitusta tuli minullekin kyllä yhtymäkohtia heti VT:n linjauksiin. Tosiasia vain on että totaalista tuhoa he haluavat opettaa. Siksi se ei mun juttuni ollutkaan.

Toinen asia mikä kosketti, on tuo eristäytyminen yhteiskunnasta, se mitä itse inhoan eli että lapset eristetään sillä etteivät saa harrastaa, seurustella eivät vietä juhlia ja muutenkin ovat kuin orpo piruja uskontonsa kanssa.

Elämässä on vaan kuitenkin niin paljon hyvää ja kaunista joka päivä, suurimmalle osaa ihmisistä. Moni elämä sammui tänään aivan liian varhain, mutta tämänkin päivän tuskan ja toivottomuuden jälkeen elämä jatkuu. Toivottavasti se auttaa jälkeenjääneitä rakastamaan enempi ja pitämään huolta toisistaan. Ja yleensäkin meitä jotka seuraamme tilannetta.

Ystäväni oli siellä tilanteen keskellä, voin melko hyvin kuvitella millaisessa kaaoksessa siellä ollaan oltu. Toivon todella lohdutusta kaikille niille jotka tämän tilanteen vuoksi joutuvat käymään läpi omia vanhoja kokemuksiaan tai joilla on yhteyksiä eilisen päivän tapahtumiin.

Rakkaat terveiset läheltä
Lukittu