Sivu 1/1
Oleellinen kysymys
Lähetetty: 19.07.2014 21:46
Kirjoittaja Kyssäri
Kun vartiotorni väittää, että raamattu on jumalan henkeyttämä ja hänen sanansa, perusteena mm. että silloin kirjottaneilla ei ollut noin hyvää sanavarastoa ja taitoa. Ja maailmallinen historiakin on löytänyt kirjakääröjä niin eikös voida todeta seuran olleen oikeassa? Vai kuinka?
Re: Oleellinen kysymys
Lähetetty: 19.07.2014 22:43
Kirjoittaja Filippos
Siis eikös niissä kirjakääröissä ollutkaan sanoja tarpeeksi? Vai mitähän tässä taas yritetään kysyä?
Re: Oleellinen kysymys
Lähetetty: 19.07.2014 23:06
Kirjoittaja Kyssäri
Miten ihmeessä raamatun kirjoittaneet ovat voineet kitjoittaa noin hyvin ja runsaalla sanavarastolla, ilman jumalaa,, mielestäni jumala on antanut henkeään.
Ja maailmallinen historiakon todistaaolevan kirjakääröjä eli ei ole raamattua ihan eilen kirjoitettu
Re: Oleellinen kysymys
Lähetetty: 20.07.2014 01:27
Kirjoittaja Veli-Hopea
Niissä on enemmän sanoja kuin kirjoittajalla oli varastossansa.. Ilmeisesti... Siispä siellä on jotain jumalallista.
Yksinkertaisesti, kirjoittajan sanavarasto 5, kirjoituksissa 8 sanaa
Ajan saatossa raamattuun ja alkuperäisiin teksteihin ei ole tehty sananmuunnoksia eikä yhtään muutakaan saannosta ole lisäilty jälkeenpäin kenenkään muun varastosta ja jos, niin tietenkin jumalan varastosta.
Lisäksi vartiotorni tietää kaikkien sanavarastot.
Ja kun maailmallinen historiakin on löytännyt kirjakääröjä ( ilmeisesti vartiotorniseuran lisäksi ) tullaan summarum : seura oli oikeassa.
Todetaan niin, seura oli oikeassa. Mitä siitä? Mitä muuta?
Mikä nyt ei mene perille ?

Re: Oleellinen kysymys
Lähetetty: 20.07.2014 03:32
Kirjoittaja Filippos
Veikkaisinpa ainakin sen verran, että Raamatun hepreankielisten kirjoitusten kirjoittajilla oli huomattavasti laajempi sanavarasto hepreaa kuin vt-seuran kirjojen kirjoittajilla.
Jos kirjoittaja käyttää sanaa, niin onhan sekin sana hänen sanavarastossaan. Vaikka olisi ihan uusi ja itse keksitty sana, niin on sekin sanavarastossa ennenkuin hän sen kirjoittaa ylös.
Lähinnä tuo kysymyksen asettelu osoittaa seuran olevan vaihteeksi pihalla kielistä ja sanoista - aivan samoin kuin olivat kääntäessään uuden maailman käännöstään.
Re: Oleellinen kysymys
Lähetetty: 20.07.2014 09:10
Kirjoittaja Tony
Kyssäri kirjoitti:Miten ihmeessä raamatun kirjoittaneet ovat voineet kitjoittaa noin hyvin ja runsaalla sanavarastolla, ilman jumalaa
Niin ja miten internet oli olemassa jo 90-luvulla - ilman Jumalaa? Täytyy olla Jumalan hengen vaikutusta.
Jos antaisit lähteen tälle Vt-seuran esitykselle, niin lähdetään tarkastelemaan asiaa tarkemmin.
Re: Oleellinen kysymys
Lähetetty: 20.07.2014 10:09
Kirjoittaja Veli-Hopea
Tony kirjoitti:Kyssäri kirjoitti:Miten ihmeessä raamatun kirjoittaneet ovat voineet kitjoittaa noin hyvin ja runsaalla sanavarastolla, ilman jumalaa
Niin ja miten internet oli olemassa jo 90-luvulla - ilman Jumalaa? Täytyy olla Jumalan hengen vaikutusta.
Jos antaisit lähteen tälle Vt-seuran esitykselle, niin lähdetään tarkastelemaan asiaa tarkemmin.
Kyllä joo lähde mukaan. Tämä on mielenkiintoinen esitys. Tietenkin olisi kiva tietää vtseuran tieto raamatunkirjoittajien sanavaraston laajuudesta.
Miten muuten muut apokryfit? Onko nämä jotenkin " yksinkertaisempaa " kirjoitusta? / muut, mitä raamattuun ei päätetty kasata?
Re: Oleellinen kysymys
Lähetetty: 20.07.2014 17:05
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Aivan aikuisen oikeasti suurin osa heprealais-aramealaisista kirjoituksista on kirjoitettu eksiilin aikana tai sen jälkeen, hännänhuippuna Daniel noin 160/01 eKr. Siis aikana, jolloin aramea oli tulossa tai tullut yleiskieleksi. Rabbien yhteisellä päätöksellä pyhät kirjoitukset tuli kirjoittaa hepreaksi, pääsääntöisesti neliökirjaimin ilman vokaaleja (niitä ei tarvittu). Tosin pikkuruisia osia on rapustettu muinaisheprealla. (Aspinen Mika, Raamatun heprean kielioppi, 2011, ss.21-24)
Näin ollen sanavarastossa löytyy.
Re: Oleellinen kysymys
Lähetetty: 20.07.2014 20:05
Kirjoittaja Markku Meilo
Kyssäri kirjoitti:Kun vartiotorni väittää, että raamattu on jumalan henkeyttämä ja hänen sanansa, perusteena mm. että silloin kirjottaneilla ei ollut noin hyvää sanavarastoa ja taitoa. Ja maailmallinen historiakin on löytänyt kirjakääröjä niin eikös voida todeta seuran olleen oikeassa? Vai kuinka?
Toki kukin voi todeta ihan mitä lystää, tosin jt-piireissä kriittiset toteamukset kannattaa jättää äänettömän toteamisen tasolle. Mitä tulee tuohon antamaasi Vt-väitteeseen, niin Raamatun VT:n kirjoitusajankohdan ja kirjoituskielen huomioonottaminen johtaa siihen päätelmään, että Vt-seuran Jehova valitsi lyyrikoiksi mahdollisimman heikkolahjaisia jos siis Raamatun virheitä halutaan laittaa taidottomuuden piikkiin. Ihan vaan omana arvauksena heitän, että kirjoitustaitoiset olivat tuolloin eliittiä, josta seuraakin ihmetys, että kuinka lahjatonta kyseinen porukka sitten oli muilta osin?
Kun nyt tuon väitteen laitat Vt-seuran piikkiin, niin laitatko viitteenkin, olen keräillyt näitä hauskuuksia, mutta tämä on minulle tuntematon. Nimittäin muistan nuoruudesta kuinka silloin hehkutettiin hepreankielen täydellisyyttä, sitä kun valheellisesti väitettiin maailman ensimmäiseksi kieleksi. Ja jos kerran Adam sai kielitaitonsa Jehovalta ja kirjoitti alkua 1. Mooseksenkirjasta (Uudet taivaat ja uusi maa -kirja), niin miksi Jehova olisi tehnyt Adamista tarkoituksella lukihäiriöisen?