Verikielto lapsille

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Katselin vanhoja kuvia ja silmiini osui muisto 2000-luvun alusta.
On tainnut tuo ote Valtakunnan palveluksemme-läpyskästä ärsyttää jo silloin, koska olen vaivautunut kirjoituksen tietsikalle skannaamaan.
Jokainen uskovainen saa mielestäni päättää itse veriuhrautumisestaan, mutta lapset pitäisi kyllä jättää asiassa rauhaan.
Verikiellon opettaminen lapsille
Let me go Master I hate you so
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Tony »

Valtsussa viitattiin Vartiotorniin 15.6.1991, jossa kerrottiin mm. näin:
Jotkut vanhemmat, jotka tietävät, miten helppoa lääkintähenkilöstön on saada oikeus puoltamaan verensiirron antamista alaikäiselle, voisivat ajatella, että tilanne on poissa heidän käsistään, että vanhemmat eivät voi tehdä mitään tai heidän ei tarvitse tehdä mitään. Miten virheellinen tuo näkemys onkaan!
Yrittävätkö Jt:t vielä nykyäänkin vaikuttaa asiaan ja saada evättyä lapsiltaan tämänkaltaisia lääketieteellisiä hoitoja?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Tony »

VP:ssa puhutaan lasten kypsyydestä perustella ratkaisunsa. Samassa 15.6.1991 Vartiotornissa annetaan esimerkki tällaisesta kypsyydestä.
Erästä 12-vuotiasta tyttöä hoidettiin leukemian vuoksi. Muuan lastenhuoltoviranomainen vei asian oikeuteen, jotta hänelle voitaisiin antaa väkisin verensiirto. Tuomari teki seuraavan johtopäätöksen: ”L. on kertonut tälle oikeudelle selvästi ja asiallisesti, että jos häneen yritetään siirtää verta, hän taistelee kaikin voimin tuota verensiirtoa vastaan. Hän on sanonut, ja minä uskon häntä, että hän kirkuu ja tappelee ja että hän vetää injektioruiskun käsivarrestaan ja yrittää turmella veren, joka on hänen vuoteensa yläpuolella olevassa veripussissa.
Mikä oikeuslaitos voi pitää 12-vuotiaan lapsen uhkausta heittäytyä hankalaksi riittävänä perusteena sille, että lapselle ei anneta jotain lääketieteellistä hoitoa? Samalla perusteella moni lapsi voisi jättää rokotukset ottamatta ja käymättä hammaslääkärissä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Mikä oikeuslaitos voi pitää 12-vuotiaan lapsen uhkausta heittäytyä hankalaksi riittävänä perusteena sille, että lapselle ei anneta jotain lääketieteellistä hoitoa? Samalla perusteella moni lapsi voisi jättää rokotukset ottamatta ja käymättä hammaslääkärissä.

Onpa erittäin hyvä kysymys. Kukahan tuomari mahtaa olla kyseessä? pitäisi oikein käydä henkilökohtaisesti kysymässä. Pelkäänpä vain, josko tuollaista tuomaria on olemassakaan,muutakuin vartiotornien mielikuvituksissa?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Hän [tämä 12 vuotias tyttö] kuoli rauhaisasti kotonaan rakkaiden äitinsä ja isänsä syliin.
Ja niin turhaan :(
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Verilettu kirjoitti:
Hän [tämä 12 vuotias tyttö] kuoli rauhaisasti kotonaan rakkaiden äitinsä ja isänsä syliin.
Ja niin turhaan :(

Justiinsa. No...pääasia että Jehovalle tuli HYYVÄÄääää mieeeli!!
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Elisenda
Viestit: 107
Liittynyt: 13.01.2014 19:40

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Elisenda »

Tony kirjoitti:Yrittävätkö Jt:t vielä nykyäänkin vaikuttaa asiaan ja saada evättyä lapsiltaan tämänkaltaisia lääketieteellisiä hoitoja?
Suomessa alaikäinen lapsi otetaan väliaikaisesti huostaan, jos vanhemmat yrittävät kieltää elämääpelastavat hoidot, esim. verensiirrot. Tämä on helppoa pikkulasten kohdalla. Sitten voidaan ajatella vaikkapa jotain 16 vuotiasta, jonka voidaan katsoa kykeneväksi päättämään omasta hoidostaan. Vaikeampi tilanne.

Nooh, harvassa varmaan kuitenkin lekurit, jotka antaisivat lapsen vuotaa kuiviin jonnekin leikkauspöydälle. Tai aikuisenkaan. Eikä tämä verikysymys ole niin suuri ongelma nykyisin, kun leikkaustekniikat on kehittyneet, omaa verta voidaan ottaa talteen ja kierrättää ect.

Ja mitä tulee tuohon esimerkkitapauksen tyttöön, olen taipuvainen kallistumaan Veli-Hopean kannalle, että kyseinen tuomari saattaa hyvinkin vaikuttaa vain vt-seuran fantasioissa. Sedaatioaineet on kuitenkin keksitty, joten parin punasolupussin tiputtaminen kiukuttelevalle lapselle ei pitäisi olla mikään varsinainen ongelma. Jutulla niin surullinen loppu, että toivottavasti ei ole tosi..
"Niin minun äitini itki hieman ja kuiskas miksi sä lähdet?
Kun täällä on turva ja täällä on rauha ja taivaalla kauneimmat tähdet.
Mä sanoin täällä puhua saa vaan jos haluaa kiittää.
Kuka niin voi olla, kenelle se riittää?" M. Vilkkumaa, Timantti
jak
Viestit: 255
Liittynyt: 21.02.2013 17:08

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja jak »

rippeli kirjoitti:Katselin vanhoja kuvia ja silmiini osui muisto 2000-luvun alusta.
On tainnut tuo ote Valtakunnan palveluksemme-läpyskästä ärsyttää jo silloin, koska olen vaivautunut kirjoituksen tietsikalle skannaamaan.
Jokainen uskovainen saa mielestäni päättää itse veriuhrautumisestaan, mutta lapset pitäisi kyllä jättää asiassa rauhaan.
Verikiellon opettaminen lapsille
Avautuminen alkaa:
Minun mielestä kenenkään ei pidä kieltäytyä JT uskonnon takia verestä. Hallintoelimen mukaan saa ottaa luuydintä (veren alkulähde), saa ottaa elimiä (niistä ei saa verta pois), jo vuodesta 1975 alkaen Hemofiilikot ovat saaneet ottaa verivalmisteita. Sairaalla liikeyrityksellä on sairaan vääristyneet neuvot. Olisi jo aika saada tuo penis porukka USA:sa jollain joukkokanteella vastuuseen teostaan ja vaatia satoja miljardeja koska heidän johtamansa liikeyritys saa ihmisiä tekemään itsemurhia. Veri asia on pääsyy miksi vihaan tuota sairasta bisnestä tekevää sontasakkia Brooklynissa ja näitä valehtelijoita jotka puhuvat asiasta paskaa taviksille. Joukossa on kuulema ihan lääkärikin, siis Suomessa. Tuollaiselta äijältä kaikki lisenssit pois. Sairasta, sairasta, sairasta.
Avautuminen päättyy.
jak
Viestit: 255
Liittynyt: 21.02.2013 17:08

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja jak »

Hops, taisi tulla vähän kirjoitus virheitä. Inho saa kädet tärisemään.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Polyester »

jak kirjoitti:Minun mielestä kenenkään ei pidä kieltäytyä JT uskonnon takia verestä. Hallintoelimen mukaan saa ottaa luuydintä (veren alkulähde), saa ottaa elimiä (niistä ei saa verta pois), jo vuodesta 1975 alkaen Hemofiilikot ovat saaneet ottaa verivalmisteita. Sairaalla liikeyrityksellä on sairaan vääristyneet neuvot. Olisi jo aika saada tuo penis porukka USA:sa jollain joukkokanteella vastuuseen teostaan ja vaatia satoja miljardeja koska heidän johtamansa liikeyritys saa ihmisiä tekemään itsemurhia.
Niinpä. Kuolemisen voi kuitenkin tehdä pääsääntöisesti vain kerran, joten kannattaako kuolla sellaisen opin puolesta, joka jo huomenna voi olla vanhaa valoa?

Tuo vanhempien painostaminen lasten veriuhrien tueksi valitettavasti sopii Vartiotornin säälimättömään kuvaan. Seuran kannaltahan tuo on win-win, eli joko Jehova saa hyväntuoksuisen uhrisavun sieraimiinsa tai sitten vanhemmat saavat huonon omantunnon ja tekevät enemmän kenttää.

En pitäisi täysin mahdottomana, että veriuhrien tuottaminen voisi jossain vaiheessa aiheuttaa myös taloudellisia seurauksia Vartiotorni-seuralle. Mutta kuten on nähty, uskonnoilla on vähän erilaiset säännöt kuin muilla kuluttajatuotteilla esim. sallittujen haitta-ainepitoisuuksien suhteen.
jak
Viestit: 255
Liittynyt: 21.02.2013 17:08

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja jak »

Mutta miksi veri on sallittu ja kuitenkin kielletty? Mulle selitettiin, että veressä on sielu. Millä vi...la ne erottelee missä osassa verta se niiden sielu on? Valehtelevaa rupusakkia sanon minä. Kukaan ei ole osannut selittää mikä ero on hemofilian hoidossa tai aortan korjausleikkauksessa. Toi jengi joka opettaa tuota valhe sontaa joutaisi lukkojen taakse tuomittuna joukkomurhaajina. Ja joukossa on vielä joku muka lääkärikin.
Olen pahoillani, että tämä veriasia saa minut, en tiedä mihin, mutta ei ainakaan tuon sakin ymmärtäjäksi.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

On se kyllä siinäkin mielessä väärin kun kehuskellaan ettei ole lapsikastetta, joka velvoittaisi uskonnon harjoittamiseen jo pienestä lapsesta asti, niin

on kuitenkin noinkin velvoittava asia pienestä lapsesta asti voimassa, kuin verestä kieltäytyminen, joka on uskonnon vaatimus kasteella käyneille oikeastaan vasta.

Ei lapselta saisi vaatia sellaista, mikä kuuluu kasteella käyneelle.

Ja muutenkin, ei jumalan nimissä saisi koskaan evätä elämää toiselta. Mutta nämä brooklynin sankarit, jotka ovat jumalasta seuraavia, niin voivat näköjään vaatia, vaikka raamatussa kielletään vain veren syönti.

Ja veren karttaminenkaan ei tarkoita raamatussa veren siirtoa, vaan ainoastaan veren syöntiä.

Koska veri edustaa vertauskuvallisesti elämää, se ei voi olla itse elämää tärkeämpi asia.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
mikkuitti
Viestit: 277
Liittynyt: 01.10.2011 14:40

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja mikkuitti »

Onko tästä tullu murhaoikeudenkäyntejä missäänpäin maailmaa? Tai onko kukaan lapsi kuollutkin tämän käskyn takia? Onkohan tuon 12 vuotiaan kuolema tositarina vai sepitettyä satua? Vaikea uskoa että jotkut vanhemmat antaa lapsensa kuivua kuolemaan..
Uskon Jeesukseen ja olen helluntaiseurakunnan jäsen.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ja veren karttaminenkaan ei tarkoita raamatussa veren siirtoa, vaan ainoastaan veren syöntiä.
Jos sitäkään.
Mk 7: "18 Ja hän (Jeesus) sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.".

Jälitelkäähän sitä Jeesustanne, veli hallintoelin. :mrgreen:
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Verikielto lapsille

Viesti Kirjoittaja Polyester »

jak kirjoitti:Mutta miksi veri on sallittu ja kuitenkin kielletty? Mulle selitettiin, että veressä on sielu. Millä vi...la ne erottelee missä osassa verta se niiden sielu on?
Vartiotorni sallii veren lääketieteellisen käytön "fraktioiden" osalta, mutta ei "pääkomponenttien". Mitä muuta plasma (yksi pääkomponenteista) on kuin vettä ja fraktioita? Mikä siitä tekee kielletyn? Vesi?
Vastaa Viestiin