Veljesseura.org

Just pistin tilastotietoa jt-mutsilleni... Heitin sille että ihanko oikeesti kaikki ateistit kuolee harmassa kun niillä keskimäärin ei vaan oo kykyä uskoa jumalaan. Vastaukseksi saIN ETTÄ JUMALA NÄKEE SYDÄMEN. Joo kerroin että vartsikka un useasti esittäny että vain jehovantodistajat pelastuu patariisiin, mut se ei uskonu. Onks kellään valmista luetteloa näistä vartsikan paikoista?

Mä löysin tän, w08 1/11 s. 28

Lukijat kysyvät
Uskovatko Jehovan todistajat, että vain he pelastuvat?

Jehovan todistajat ovat sitä mieltä, että he ovat löytäneet tosi uskonnon. Jolleivät he ajattelisi näin, he muuttaisivat uskonkäsityksiään. Monien muiden uskontojen edustajien tavoin Jehovan todistajat toivovat pelastuvansa. He kuitenkin ymmärtävät myös, ettei ole heidän tehtävänsä ratkaista, kuka pelastuu. Jumala on Tuomari, joka tekee lopullisen päätöksen. (Jesaja 33:22.)

Jumalan sanassa paljastetaan, että pelastuvien täytyy paitsi haluta pelastua myös olla yhteistyössä Pelastajan kanssa. Tätä voidaan valaista patikoijalla, joka eksyy erämaahan. Hän haluaa epätoivoisesti päästä takaisin ihmisten ilmoille. Menehtyykö vai selviääkö hän? Lopputulos riippuu siitä, miten hän reagoi, kun häntä yritetään auttaa. Ylpeys voi saada hänet kieltäytymään pelastajan tarjoamasta avusta. Toisaalta hän voi ottaa avun nöyrästi vastaan ja päästä turvaan.

Samalla tavoin pelastus kuuluu niille, jotka ovat yhteistyössä ihmiskunnan Pelastajan, Jehova Jumalan, kanssa. Pelastus on lahja Jumalalta, mutta kaikki ihmiset eivät saa sitä. Jumalan Poika Jeesus sanoi: ”Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.” (Matteus 7:21.)

Jehovan todistajat uskovat, että Jumala pelastaa vain ne, jotka osoittavat uskoa Jeesuksen lunastusuhriin ja noudattavat tarkoin hänen opetuksiaan (Apostolien teot 4:10–12). Tarkastellaanpa kolmea vaatimusta, jotka Jumalan sanan mukaan ovat välttämättömiä pelastumiselle.

1) Jeesus sanoi tovereilleen: ”Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on rakkaus keskuudessanne.” (Johannes 13:35.) Jeesus painotti rakkauden tärkeyttä omalla esimerkillään, kun hän antoi elämänsä toisten puolesta. Pelastuksen saamiseksi on välttämätöntä osoittaa rakkautta.

2) Jeesus sanoi rukouksessa Isälleen: ”Minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi.” (Johannes 17:26.) Jeesus tiesi, miten tärkeänä hänen Isänsä Jehova piti omaa nimeään. Jeesus rukoili, että hänen Isänsä nimi olisi ”pyhitetty” (Matteus 6:9). Jumalan nimen pyhittämiseen kuuluu tuon nimen tietäminen sekä sen pitäminen tärkeänä ja pyhänä. Jeesuksen tavoin niiden, jotka haluavat pelastua, täytyy käyttää Jumalan nimeä. Lisäksi heidän täytyy kertoa Jumalan nimestä ja ominaisuuksista muille (Matteus 28:19, 20). Vain ne, jotka huutavat avukseen Jumalan nimeä, pelastuvat (Roomalaisille 10:13).

3) Jeesus sanoi Pontius Pilatukselle: ”Minun valtakuntani ei ole osa tästä maailmasta.” (Johannes 18:36.) Nykyään vain harvat osoittavat uskovansa Jumalan valtakuntaan eli hallitukseen, jonka Kuningas Jeesus on. Sen sijaan he luottavat ihmisten organisaatioihin. Toisaalta ne, jotka pelastetaan, kannattavat uskollisesti Jumalan valtakuntaa ja kertovat toisille, miten se tulee vapauttamaan kaikki uskolliset ihmiset (Matteus 4:17).

Kuultuaan joistakin pelastumisen edellytyksistä Jeesuksen opetuslapset kysyivät: ”Kenen sitten on mahdollista pelastua?” Jeesus vastasi: ”Mikä on mahdotonta ihmisille, se on mahdollista Jumalalle.” (Luukas 18:18–30.) Jehovan todistajat yrittävät kovasti täyttää nämä pelastuville asetetut vaatimukset. He myös ponnistelevat auttaakseen toisia pelastumaan.

"Jehovan todistajat - Keitä he ovat" 2001 s. 29 sanotaan:

Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?
Eivät. Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää. Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat. Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme. Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1–5; 24:21; 25:31.)

"Jehovan todistajat tällä vuosisadalla" 1978 s. 29 sanotaan aivan samoin kuin edellä, mutta ilman viimeistä viittausta (Mt. 25:31 on siitä pois).

Aihetta käsitellään ainakin seuraavissa vartsikoissa: w74 1/4, w89 1/1, w92 1/5, w07 15/12 ja w08 1/11

Edit, typot

”Ainoastaan Jehovan kristityt todistajat, jotka menestyksellisesti läpäisevät tämän koetuksen, varjeltuvat elossa ja tulevat esiin kuin tulessa puhdistettu kulta Jumalan käyttöön hänen kallisarvoisessa uudessa järjestyksessään.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 1976 sivu 85)

"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 sivu 255)

"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984 sivu 92, 96)

"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984 sivu 124)

"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 sivu 19)

"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 sivu 18)

Se on elintärkeää työtä, koska "loppu" merkitsee tuhoa niille, jotka eivät ole kuunnelleet hyvää uutista.” (Vartiotorni 1. elokuuta 2000 sivu 21)

” Myös tulevaisuudessa enkelit panevat toimeen Jumalan langettavan tuomion. Jeesus tulee ”voimallisten enkeliensä kanssa liekehtivässä tulessa, kun hän tuottaa koston niille, jotka eivät tunne Jumalaa, ja niille, jotka eivät tottele – – hyvää uutista” (2. Tessalonikalaisille 1:7, 8). Tuo tuho kohtaa kuitenkin vain niitä, jotka eivät osoita vastakaikua sille sanomalle, jota nyt saarnataan kautta maailman enkelien tuella. Niitä, jotka etsivät Jumalaa ja noudattavat Raamatun opetuksia, ei vahingoiteta (Sefanja 2:3).” (Vartiotorni 15. tammikuuta 2006 sivu 6)

”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)

"Kansana "valitut" ja heidän uskolliset toverinsa tulevat kuitenkin kirjaimellisesti säilymään elossa luopiokristikunnan tuhosta, koska he turvautuvat Jehovaan ja hänen vuorenkaltaiseen järjestöönsä." (Vartiotorni 15. tammikuuta 2011 sivu 4)

Tässä tämä vuorenkaltainen järjestö taas paljaimmillaan.

mirjam123 kirjoitti:Tässä tämä vuorenkaltainen järjestö taas paljaimmillaan.

Mutta miten tuo liittyy varsinaiseen aloitukseen ja varsinaiseen aiheeseen?

Mikäli Maken antamaa jokseenkin täydellistä vastausta Kaarmiksen kysymykseen verrataa kaivamiini "hätävaroihin", huomataan taas kerran totuus totuudesta, selittely todellisuudesta ja ero asiantuntijan ja amatöörin välillä. Minun on esitettyjen faktojen valossa myönnettävä Kaarmiksen äidin suosivan jo vanhentunutta valoa, mutta kenties se on hänelle aivan hyvä, en tiedä ja samalla tunnustettava oma kömpelyyteni selvittää näitä asioita. Soisin toki oppivani -joskus. Voitte auttaa minua niin halutessanne.

No liittyy Jaakko vaikka siten etteivät täytä Jumalan vaatimuksia menettelyllään, ihan yksinkertaisesti ajatellen, liittyy olennaisesti koko juttuun kaikkinensa. Huh, jos jokaiseen asiaan puuttuisi missä ollaan menty offtopic niin olisi moni eläkeläinen täällä ollut ihmeissään, omalla kohdalla ainoastaan hienotunteisuus on estänyt huomauttamasta (kroohpyyh, piti taas muokata,apua, hui kohta joku taas vihastuu.) Kaikki jäljet johtavat sylttytehtaalle, sanotaan näin, enkä kumartele ketään!

mirjam123 kirjoitti:No vaikka siten etteivät täytä Jumalan vaatimuksia menettelyllään.
Ihan yksinkertaisesti ajatellen.

Se, mitä Jumala meiltä vaatii ei ole kovinkaan mahdotonta edes Jehovan todistajien henkilöinä täyttää ja tiedän monia, jotka näin pyrkivät tekemään (Miika 6:8 "Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?").

Ongelma piilee vain siinä, etteivät he oikeastaan tiedä, kuka heidän Jumalansa on, Jehova vai hallintoelin, tämä ns. "Uskollinen ja ymmärtäväinen orja".

Huh, jos jokaiseen asiaan puuttuisi missä ollaan menty offtopic niin oisi moni eläkeläinen ollut ihmeissään, en enempää jaksa jauhaa. Kaikki tiet vievät sylttytehtaalle, sanotaan näin.

Totta ihmeessä ilmiselviin harhoihin tulee puuttua, niihinkin, joihin harhainen ei juuri sillä hetkellä kohdallaan ymmärrä. Muutoin saattaisimme jättää kanssaihmisemme heitteille, mikä ei ole suotavaa. Juuri tästä syystä aloituksen kysymykseen on vastattava ja ajatella, jos hän on vielä oma äiti.

On epäkohteliasta toistuvasti huomauttaa muille jos tuovat esiin ajatuksiaan
offtopic tai ei. Englanninkielellä tuomiani julkaisuja jotkut ymmärtävät, jos ei niin
lötyy taitaja aina kun kiinnostaa. Elämään mahtuu myös naurua, laulua, rakkautta jne.
Ei meidän tarvitse joka pilkkuun takertua. Pulahda sinäkin uimaan ja taas on
freesimpi olo.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:...Kaarmiksen äidin suosivan jo vanhentunutta valoa...

Saatan olla väärässä, mutta mulla on tunne luissa, ettei ko. äiti ole voinut ollut jt aikana, jolloin olisi opetettu tavalla, joka poikkeaisi nykyisestä tämän aiheen suhteen. Valaiskoon Käärmis ovatko luuni väärässä tässä arviossa.

...mutta kenties se on hänelle aivan hyvä...

Pitkän linjan jt:lle olisi vanhoilla päivillään melkoinen järkytys huomata eläneensä koko aikuisiän harhojen vallassa ja vielä tuputtaneensa noita harhoja vieraille ihmisille, puhumattakaan omien lastensa elämän mahdollisimman tehokkaasta tärväämisestä. Eli paree se on antaa iäkkään jt:n poistua onnelisena omissa harhoissaan.

Kaarmis kirjoitti: Vastaukseksi saIN ETTÄ JUMALA NÄKEE SYDÄMEN. Joo kerroin että vartsikka un useasti esittäny että vain jehovantodistajat pelastuu patariisiin, mut se ei uskonu.

Vain jeppulat pääsee patariisiin?
Hmmm .....?(eipä ole kummoinen kohtalo)
Minäkin olen tehnyt patariisiä, se on itteastias ihan hyvää, kun laittaa lihaa sekaan.

Mutta Asiaan:
Minulla on sellainen kasitys, että useat jehovantodistajat eivät saata ajatella asiaa niin, että 99,99 % ihmisistä tapettaisiin harmiksessa ja vain osa jehovantodistajista säilyisi hengissä.(siis ne jotka säilyttäisivät uskonsa rytäkässä)

Vaan melko useat jehovantodistajat ajattelevat asian juurikin noin kun tuo äiti, että jumala näkee sydämen ja sitten sen perusteella tuomitsee joko elämään tai kuolemaan.

He tuntevat että jehova ei voi olla sellainen, että tappaisi esim kaikki kiinalaiset vain siksi, että saarnaustyö Kiinassa kielletään.
Siksi he ajattelevat että jos harmis tulee meidän aikanamme, niin jehova tuomitsee kiinalaiset sydämen mukaan eli vain kaikkein pahimmat heistä kuolisi.

Minusta tämä kannattaa ottaa huomioon, kun jehovantodistajien kanssa juttelee, eivät he kaikki ajattele aivan niin mustavalkoisesti, että "joko olet jt,tai kuolet harmiksessa".

Asiaan liittyy rakkaus. Rakastava Jehova ei varmastikaan tappaisi kiinalaisia vain siksi, että he olivat niin typeriä että eivät antaneet asiaa saarnattavan maassaan. Syyhän on Kiinan hallituksessa, ei maan kansalaisissa.

Olen myös pannut merkille että osa jehovantodistajista suhtautuu myös varauksella siihenkin mitä vartiotorni kirjoittaa, koska tietävät ja ymmärtävät, että siellä on ihmiset puikoissa.

Kaikkein fiksuimmat jt:t ymmärtävät, että jos harmis tulee nyt, niin 99,9% kiinalaisista säilyy elossa, kun eivät ole saaneet mahdollisuutta ymmärtää hyvää uutista. Herranen aika, eiväthän he tiedä tästä näennäiskristillisestä liikkeestä mitään, koskaan kuuleetkaan.

Muistaakseni jehova lupasi säästää sodoman ja gomorran, jos sieltä löytyisi yksikin kunnollinen ihminen, ellen nyt sitten ihan vikaan muista, korjatkoon joku innokas, jos olen väärässä kun en aina jaksa tarttua pikkuseikkoihin.(vaikka pitäisi jaksaa)

Muoks. Mutta esim natsi-jt-täti ajattelee kyllä ihan prikulleen niin, että vain jehovantodistajat säästyvät, kun vartiotorni niin sanoo. Mutta hän ei olekaan koskaan ollut kauhean sympaattinen ajatuksissaan toisia kohtaan.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Minulla on sellainen kasitys, että useat jehovantodistajat eivät saata ajatella asiaa niin, että 99,99 % ihmisistä tapettaisiin harmiksessa ja vain osa jehovantodistajista säilyisi hengissä.(siis ne jotka säilyttäisivät uskonsa rytäkässä)

Mulla on sama tunne ja syynä pidän sitä, että tuollainen ajattelu on yhtä itsekeskeistä ja moraalitonta kuin karttaminen. Tästä syystä jt:t venyvät jopa valehtelemaan kysyjälle asiasta jos sivuraiteelle meno ei onnistu ylösnousemukseen viittaamalla.

Syynä ei siis ole se, etteivät jehovantodistaja paneudu riittävästi Vt-seuran opetusmateriaaliin, jossa homma ilmoitetaan ihan prosenttilukunakin:

As for humans upon earth, on the side of Jehovah will be all those fully dedicated to him and who are faithfully following Jesus Christ; compared with earth’s billions these are indeed few. They are the few that walk the narrow way or cramped road that leads to life. These will not share in the fighting but will merely sing God’s praises.—2 Chron. 20:20, 21; 2 Cor. 10:4, 5; Matt. 7:13, 14.

On Satan’s side will be all the rest of mankind, more than 99.9 percent, even as we read: “The whole world is lying in the power of the wicked one.” That includes all the governments of the world together with their supporters, the commercial, religious and social institutions. Even the professedly Christian organizations? Yes, because all such that are friends of the world are making themselves enemies of God.—1 John 5:19; Jas. 4:4. (w58 Oct. 15 p. 614)

Muistaisin havainneeni Opas-kirjassakin vastaavan, mutta en lähde sitä nyt etsimään.

Näkeekö Jehova entisen todistajan sydämeen lainkaan?

Veli-Hopea kirjoitti:Näkeekö Jehova entisen todistajan sydämeen lainkaan?

Ainakaan Vt-Jehova ei ehdi katsella kenenkään sydämiä, eikä se ole tarpeenkaan kun se opetus sydämestä ajatusten tyyssijana oli sellainen pelkkä opillinen tähdenlento välillä 1970-1986 ja opetus hylättiin pakanallisena.

Raamatun jumalan aika kuluu pääasiassa ihmisten päistä putoavien hiusten seurantaan ja siksi Vt-seura on ottanut itselleen oikeuden päätellä ihmisten ajatuksia, etenkin pelastusrajoilla keikkuvien jehovantodistajien vilpittömyyden päättely on nostettu erääksi erittäin tärkeäksi tehtäväksi.

Ja ihan hyvä järjestelyhän tuo onkin, ainakaan minulla ei ole tietoa siitä, että jokin jumala vaatisi ihmisiltä jotain. Sen sijaan minulla on tietoa lukuisista uskonnollisista järjestöistä, jotka asettelevat ihmisille vaatimuksia erilaisilla jumalapelotteilla ryyditettynä. Näin tällaista ohjeistusta kaipaavat saavat haluamaansa ohjausta.