Raiskaus ja uhrin syyllisyys

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Kovanyrkki
Viestit: 270
Liittynyt: 06.05.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja Kovanyrkki »

a
Viimeksi muokannut Kovanyrkki, 19.08.2008 01:05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tikaram
Viestit: 148
Liittynyt: 28.04.2007 14:40

Viesti Kirjoittaja tikaram »

Edelleen olen sitä mieltä että jehovantodistajuus kannustaa mustavalkoiseen ajatteluun seksuaalisuuskysymyksissä. Kun joku hairahtuu vähänkin harmaalle alueelle, niin eipäs sisarella/veljellä olekaan enää valmiuksia käsitellä tilannetta järkevästi. Oikeastaan ainoa vaihtoehto on mennä itkemään asiasta vanhimmistolle, jota suuri osa ihmisistä ymmärrettävästi välttelee viimeiseen asti. Huono omatunto teoistaan saattaa johtaa kierteeseen, jossa ihminen kerta toisensa jälkeen antaa ihmisen käyttää hyväkseen itseään.

Maailmaan joutuessaan ihminen joutuu kehittämään aivan uudenlaisia taitoja osatakseen puolustautua - siinä olet kovanyrkki aivan oikeassa, että nämä taidot ovat kehitettävissä. Mutta seurakunnan sisällähän näitä taitoja ei käytännössä tarvita, koska eihän seurakunnissa tapahdu mitään pahaa - ja ne Suomessa tapahtuneetkin tapaukset on laskettavissa yhden käden sormella :wink: .

Rippeli, syyllisyydentunto voi jälkeenpäin olla melko kova. Esimerkistä voi tosiaan päätellä, miten voimakas lahkon vaikutus on, kun rikoksesta kielletään puhumasta poliiseille.
15 vuotta on aika pitkä aika. Voi olla, että vanhan rikoslain mukaan juttu on tosiaan vanhentunut, mutta voihan asiasta ottaa selvää. Ehken kyllä omatoimisesti lähtisi asiaa toteuttamaan, vaan kysyisin siskoltasi hänen mielipidettään asiasta. VOisin kuvitella, että hän enemmän arvostaisi sitä, että pyytäisit anteeksi sitä, ettet silloin toiminut ja tehnyt asialle mitään.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Witless »

Kovanyrkki kirjoitti:
Witless kirjoitti:
Kovanyrkki kirjoitti: Aivan viime vuosina on ilmaantunut nuoria veljiä, jotka harjoittelevat näitä uusia itsepuolustuslajeja, joista on turha itämainen lässytys karsittu pois. Mielestäni ainoa oikea filosofia on, että päällekarkaajalle lättyyn ja lujaa.
Käsiase on paljon kätevämpi vaihtoehto.
Taas Israeliin. Meille opetettiin, että jos puolustautuu aseella, niin täytyy todella olla valmis tappamaan, sillä asella uhkailu ilman tappamistarkoitusta koituu kohtalokkaaksi, kun konna repii sulta aseen pois ja asiasta raivostuneena ampuu sinut, sinun omalla aseella.

Siis ase vain niille, jotka ovat valmiita tappamaan.
Edellinen oli siis luonnollisesti sarkastinen kommentti.

En halua vähätellä naisten tarvetta itsepuolustukseen, mutta en sitä kyllä liioittelisikaan. Olen huomaavinani että itsepuolustukseen kovasti keskittyvät hahmot tuppaavat kehittämään siihen tarvettakin ihan itse. Itse olen peruskoulusta asti ollut siitä fyysisesti heikoimmasta ja pienikokoisimmasta päästä ryhmää. Olen myös paljon pyörinyt ympäri Helsinkiä, aamuöiseenkin aikaan, mutta tarvetta itsepuolustustaidoille ei ole vielä tullut.

Sen sijaan näillä simorantalaisilla ja auvoniinikedoilla tuntuu uhkaajia piilevän joka nurkan takana. Mistäköhän johtuu?
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
rippeli
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja rippeli »

tikaram kirjoitti:Rippeli, syyllisyydentunto voi jälkeenpäin olla melko kova. Esimerkistä voi tosiaan päätellä, miten voimakas lahkon vaikutus on, kun rikoksesta kielletään puhumasta poliiseille.
15 vuotta on aika pitkä aika. Voi olla, että vanhan rikoslain mukaan juttu on tosiaan vanhentunut, mutta voihan asiasta ottaa selvää. Ehken kyllä omatoimisesti lähtisi asiaa toteuttamaan, vaan kysyisin siskoltasi hänen mielipidettään asiasta. VOisin kuvitella, että hän enemmän arvostaisi sitä, että pyytäisit anteeksi sitä, ettet silloin toiminut ja tehnyt asialle mitään.
Asia on vanhentunut jo ajat sitten. Olen tarkistanut. Siskon kanta oli myös, ettei vanhoja asioita kannata vatvoa, mutta olisin silti tehnyt ilmoituksen, jos se 3v sitten olisi ollut mahdollista. Tämä siitä syystä, että kuulin miehen ahdistelleen myös muita tyttöjä silloin aikoinaan. Nyt ukkeli asuu jossain ulkomailla, joten häntä tuskin edes löydettäisiin (kuka noitten neekereitten liikkeistä tietää?).

Kertomani oli siis vain yksi esimerkki siitä miten lahko toimii. Ajattelin käytännön esimerkin konkretisoivan hieman tätä yleisellä tasolla käytävää keskustelua.

Lainausta viilattu. Viljo
Let me go Master I hate you so
hijt
Viestit: 237
Liittynyt: 09.11.2007 17:16
Paikkakunta: München

Viesti Kirjoittaja hijt »

En oikeasti käsitä miten kukaan joka on lukenut näitä traagisia omakohtaisia kokemuksia raiskauksen/pedofilian uhreilta tai heidän omaisiltaan lahkon sisältä, voi kutsua itseään Jehovan todistajaksi. Viittaan nyt niihin JT-statuksen omaaviin jotka tällä palstalla osallistuvat keskusteluun. Se fakta, että todistajat väittävät vanhimpien nimittämisen tapahtuvan itse Jehovan pyhän hengen ohjauksessa, todistaa koko touhun vääräksi. Vai mitä se teistä kertoo oikeudenmukaisen jumalan pyhästä hengestä, että se sallii pedofiilien ja raiskaajien nousta vastuuasemiin seurakunnissa, ja edelleen sallii rikosten salailun viattomilta jäseniltä ja pahimmassa tapauksessa rikollisen suojelemisen ja täysin viattoman uhrin rankaisemisen?!
"Raised upon repulsive lies from the time we were born
Driven into heads, holy laws..."
[Paradise Lost ~ Our Saviors]
tikaram
Viestit: 148
Liittynyt: 28.04.2007 14:40

Viesti Kirjoittaja tikaram »

hijt kirjoitti:En oikeasti käsitä miten kukaan joka on lukenut näitä traagisia omakohtaisia kokemuksia raiskauksen/pedofilian uhreilta tai heidän omaisiltaan lahkon sisältä, voi kutsua itseään Jehovan todistajaksi.
1) On vaikea uskoa niiden olevan totta.
2) Asiat, jotka eivät koske itseä, on helppo sysätä kauemmas.
3) Todistajat oikeuttavat monet tekonsa sillä, että kaikki ovat epätäydellisiä ihmisiä ja virheitä tehdään. Jos veli/sisar ei saa tuomiota tässä maailmassa, niin viimeistään Jehova tulee tuomitsemaan, koska näkee ihmisen sydämeen.
hijt
Viestit: 237
Liittynyt: 09.11.2007 17:16
Paikkakunta: München

Viesti Kirjoittaja hijt »

tikaram kirjoitti:Todistajat oikeuttavat monet tekonsa sillä, että kaikki ovat epätäydellisiä ihmisiä ja virheitä tehdään. Jos veli/sisar ei saa tuomiota tässä maailmassa, niin viimeistään Jehova tulee tuomitsemaan, koska näkee ihmisen sydämeen.
Tuolla asenteella voidaan nyt tietty oikeuttaa melkein mitä vaan, mutta kun on kyse rikollisesta toiminnasta jota lahko salailee ja jopa edistää, ei mistään pikkuvirheistä! Että sellaista hedelmää se todistajien erittäin EPÄpyhä henki tuottaa...
"Raised upon repulsive lies from the time we were born
Driven into heads, holy laws..."
[Paradise Lost ~ Our Saviors]
Vastaa Viestiin